★週刊現代「大手広告代理店が作成“創価学会系タレントリスト”」

今日発売の週刊現代「大手広告代理店が作成 “創価学会系タレントリスト”」という記事。
現代が入手した、A4判十数枚にわたる資料。ある大手広告代理店の、しかるべきセクションが作成したもの。表紙には「創価学会系タレント一覧」という文字が。
同代理店の幹部が証言する。「このリストは、確かにウチが作成したものです。創価学会の会員、または学会と関連が深いとされるタレントの名前を、CM契約料（年間契約を交わした場合の料金）とともに一覧できるよう、資料としてまとめたものです」
昨年後半から、人気タレントたちが学会員だ、という報道が相次ぎ、クライアントから問い合わせが多数あった。学会の是非は別にして、代理店としてはきちんと把握しておく必要がある。この資料はビジネス文書です、と幹部は説明する。
資料に登場するタレントが、イコール学会員とは限らない。過去また現在に学会と関わりがあり、学会員の可能性がある、という情報。それでタイトルが「創価学会系」になっているそうだ。
以下、現代が、リストに掲載されている主要タレントについて、所属事務所への取材結果もあわせた一覧表。タレント名、契約料、事務所回答。
★中居正広 8000万円 ※担当者不在で回答なし
★田村正和 7500万円 「創価学会とは関係ありません」
★香取慎吾 6000万円 ※担当者不在で回答なし
★中村俊輔 5000万円 「回答なしで」と回答
★氷川きよし 4500万円 「ノーコメントです」
★滝沢秀明 4000万円 ※担当者不在で回答なし
★浜崎あゆみ 4000万円 ※担当者不在で回答なし
★上戸彩 3500万円 「本人は関係ありません」
★石原さとみ 3000万円 「担当者外出でわからない」
★泉ピン子 3000万円 ※担当者不在で回答なし
★岸本加世子 3000万円 ※担当者不在で回答なし
★久本雅美 3000万円 「担当者外出でわからない」
★研ナオコ 2500万円 「プライベートなことですので、お答えしかねます」
★加藤茶 2000万円 「加藤個人は関係ありません」
★相田翔子 1500万円 ※担当者不在で回答なし
★柴田理恵 1500万円 「担当者外出でわからない」
★パパイヤ鈴木 1200万円 ※担当者不在で回答なし
★長井秀和 1000万円 「信教の自由は憲法で保障されており、関知いたしません」
★山田花子 1000万円 「ノーコメントです」
★小室哲哉 （空欄）＝CM出演の依頼が全くない 「創価学会員ではありません」
田村は妻の実家の父が学会員で、十数年以上前、田村の舞台が学会で貸し切りの日があったそうだ。
上戸は両親が熱心な学会員だが、本人は正式な信者ではないそうだ。
浜崎は、推測の域を出ないが、「エイベックスは学会員に対するアレルギーが少ない会社」とのこと。
久本、岸本、柴田、山田、長井については過去の報道どおり。長井は、事務所の先輩、爆笑問題太田光が大の宗教嫌いのため二人の間は冷戦状態。
氷川は、母が熱心な信者で氷川本人も活動中。しかし他人を勧誘することは一切ないようだ。
SMAP中居と香取、滝沢については、事務所は「担当者不在」を繰り返すが、中居は久本との共演も多く「学友であることは間違いない」と学会関係者。
創価学会系タレントのCM出演も学会本体にメリットをもたらすだろうが、CMの決定権を持つのは、あくまでも広告主。このようなリストも、一つの判断材料だ、と記事は結ぶ。
＊＊＊
芸能界における“久本雅美人脈”が着々と広がっている感じ。学会系に乗っとられた「義経」（NHK）や「メレンゲの気持ち」（日本テレビ）のような番組がますます増えていくのだろうか。

Comments

1. Posted by 幸せさん   2005年03月26日 14:27

学会タレントばかり批判するのはちょっと・・
むしろそういった市場性を食い物にしているくせに、一切表立って
是非をいわないメディアに空恐ろしい思いあり。
宗教も政治も会社も
結局は組織論だとおもう。
大多数の個人（組織内の）が善であっても組織は違う顔を見せる。
一般に組織は先鋭化し、腐敗する。
これが自説です。

2. Posted by yassy   2005年04月03日 04:19

http://planetj.web.infoseek.co.jp/live/sgi/

マチャミの学会ビデオヤバイヨ

3. Posted by dore   2005年04月03日 13:33

他の人のも見ましたけど、本人が信仰してるんだから当然でしょう。

4. Posted by 匿名   2005年04月16日 13:42

まったく　このサイトはひどい！ただ非難中傷をあおっているだけ！タレントだろうなんだろうが、一個人の宗教は自由だし、考え方も自由、それを、ただ創価学会だからといって、その、個人の人格まで中傷するの人権侵害だ！
それだったら、他宗教の信仰している人はえらいのか？だったら、どの宗教が一番正しいのか、具体的、論説的、学識的に主張でいる人がいるな、メディア特にﾃﾚﾋﾞにでもでて語ってみろよ！

5. Posted by ぼよよ〜ん   2005年04月16日 22:07

僕は創価学会員で〜す(^0^)
そんなに興味があるのなら今度
会合に遊びにきてちょ〜。
僕の友達は学会批判してたから
会合行こうよってさそったんだけど
１回も来ないんだよね〜。びびってんのかな？
良くわかんないけど・・・。
百聞は一見にしかずなんで今度会合来て見〜〜。

6. Posted by ぼよ   2005年04月16日 22:11

ちなみにマチャミのビデオだけど
良い意味でヤバイヨ！直接会ったこと歩けど
やっぱいい人やった〜。

7. Posted by jinseinobenkyou   2005年04月18日 19:34

何だかよくわからないけどさあ。
宗教を信じるのも自由。しかし信じないのもまた自由だ。
チャイマッカ!?

8. Posted by pitekusu   2005年04月25日 23:06

自分も学会員です
活動もさせてもらっています
そんなに変な集団やと思われてんのかぁ。。
自分は学会員ではない人で　友達が実は学会員さんやったって言う人は
わかると思うんですが　みんな特別変とか言うこと全くないし

例えば　創価学会以外の宗教団体(?)　
キリストさんであったり　真言宗さんや浄土真宗さんとか
創価学会員の人数に比べたら　おそらく多いと思うのですが。。
世界中で信仰されてるのに　非難とかされなくて
もう大分何言ってるのかわからなくなってきましたが
創価学会のことをあまり知らないで　とやかく言ったりするのは
体力の無駄でもあるのでやめて欲しいです

9. Posted by 蓮華   2005年04月30日 15:36

学会を中傷するのは本当に辞めてください。失礼です。何がそんなに気に入らないのですか？こうゆうサイトがあるから学会に対するイメージが悪くなってしまうんですよ。

10. Posted by ゴン太郎   2005年05月06日 12:59

一月程前に入会しました。
会合多すぎ、選挙前だから？
まだまだ、不思議一杯の学会。

11. Posted by 大根湖   2005年05月11日 18:06

> 自分もオウム会員です
> 活動もさせてもらっています
> そんなに変な集団やと思われてんのかぁ。。
> 自分はオウム会員ではない人で　友達が実は学会員さんやったって言う人は
> わかると思うんですが　みんな特別変とか言うこと全くないし

> 例えば　オウム以外の宗教団体(?)　
> キリストさんであったり　真言宗さんや浄土真宗さんとか
> オウム神仙会員の人数に比べたら　おそらく多いと思うのですが。。
> 世界中で信仰されてるのに　非難とかされなくて
> もう大分何言ってるのかわからなくなってきましたが
> 創価学会のことをあまり知らないで　とやかく言ったりするのは体力の無駄でもあるのでやめて欲しいです

これくらい変だよな
宗教を批判してるんじゃないのになに言ってるんだろうか？
おもしろい人だｗｗ

12. Posted by 大根湖   2005年05月11日 18:17

あ、それにｗｗ
おもったんだけど、どうして相加会員のコメントばっかなんだｗ
ついつい、このコメント群が相加らしさをみせつけ（ｒｙと考えずにいられない
てか、すぐに反応するわ、他人に感染しようとするわが相加の恐（ｒｙ
みなまで言うな、いやいや、素晴らしさだよな
る〜る〜る〜♪

つーか、よーくコメントを見るまでもない
りかいふのうなんだが


どうして相加会員は
相加が嫌われることを証明しているようなコメントを
自らつけるんだろうね？痛すぎｗ
こんなかんじでどうだろう

13. Posted by kira   2005年05月12日 13:00

↑同感。
誰も非難してないのに、すごい被害妄想ぶりだよ。

>まったく　このサイトはひどい！ただ非難中傷をあおってい(中略)どの宗教が一>番正しいのか、具体的、論説的、学識的に主張でいる人がいるな、メディア特に>ﾃﾚﾋﾞにでもでて語ってみろよ！
>Posted by 匿名

凄い感情で書いといて最後、匿名。これはわらったよ。

14. Posted by ゴン太郎   2005年05月14日 11:04

学会員の人達はどうして他宗教や他宗派、他宗門を邪教、邪宗などと言うのだろう？しかも断言して。

15. Posted by ゴン太郎   2005年05月14日 11:07

学会のことを知らずに学会のことを悪く言うのはやめて欲しいとか言うが、学会員は他の宗教宗派を理解して邪教邪宗と言っているの疑問に思う。
邪教などと言い切るのはやめたほうがいいように思う。

16. Posted by 知りたい   2005年05月15日 02:10

本当のところ教えてください。大作のどこがいいの？

17. Posted by イヤダイヤダ   2005年05月19日 21:52

まあ、強い人もいりゃ、弱い人もいるし、信仰の自由ってもんもあるからね。俺が創価学会に言いたいのは　1、他の宗教の批判をするな。2、政治に口出しするな。(公明党にいれてと電話してくるな。俺は俺でオレオレ教の会員だから自分で決めた党に入れるのだ。) 3、金を集めるな。4、勧誘するな。入りたけりゃこっちから出向いてやる。5、脱会したら「地獄におちる」っていうのは面白すぎる。ギャグにしなさい。 6,何でも願いが叶うよと勧誘されたが、何でも願いが叶わないから人生楽しいのだ。　

18. Posted by 元学会員   2005年05月23日 11:45

俺は昔熱心な創○学会員だったけど、今は辞めました。
理由は、あまりにも汚い裏側を見たこと。
公○党議員の汚職はもちろん、不祥事のもみ消し工作や
資金集めに会員の信仰心を利用したやり方であったり。

汚職や不祥事のもみ消しなんてどこの議員でもやってる
ことだけど、少なくとも宗教団体が母体なら、清廉潔白
であってほしいと願います。

なにも知らないで批判するなんていう記事がありましたが
元幹部だった俺もなにも知らない人扱いするのかな？

19. Posted by いつどこで？   2005年06月05日 02:46

幹部？どのレベルの？汚い裏側？いつ、どこで、だれが、何をしたの？表になってない裏側って？宗教が資金集めするのに信仰心が介在しないことなんてあるの？学会って、他の思想を徹底して批判したのが教祖だし、キリスト教やイスラムは歴史を見ても、もっと過激に命を捨てて布教してたしね。
労働組合でもなんでも、組織が動くのに金がいるのはあたりまえだのクラッカー。「何でも叶うよ」を補足させてもらえば、「叶えるまで決してあきらめない強い人間になれるよ」だな。脱会したら地獄に落ちるとは聞かんなあ。東京でコーヒーのことをコーシーとはあまり聞かないように。あと、宗教が政治に関わるな、のあなた、ガンジーの言葉を聞けばあ。西欧に住んでみればあ。耐え切れないかもよ。山にこもって、滝に打たれ、おだやかに現状肯定だけする日本の宗教イメージが全てだとは思うわない方がいい。余計なお世話だろうが。

20. Posted by 反学会   2005年06月05日 20:20

層化の方達はあれこれ言う前に。まずは政教分離を実現してください。
形式だけではなくてね。

21. Posted by マオ♪   2005年06月06日 03:58

私も学会に携わっていた時期があります。私が脱会した理由は、もっと｢庶民レベル｣でバカらしくなったからです。私は♀なので、女子部や婦人部の人達とイヤでも活動が一緒になります。彼女達の考え方というのは即物的で一方的です。例:学会で発行されている｢聖教新聞｣、これを個人の家単位で複数部取らせる。もちろん複数部とらせた事にして、その分の金額を徴収。しかし何部も同じ新聞が入る方も迷惑なので、実際その家に入るのは1部だけ。←こういう事を平気で婦人部はします。どこの地域でもしていますよ。日本全国の学会で。彼女達(婦人部)の理屈はこうです。�／景垢鬚箸覘�教学を学ぶ�２餽腓忙臆辰垢襦�この3つは『福運』を積むための大事な行為であるから、新聞を複数部とる事は立派な善行である。←随分と即物的な｢善行｣です。 〜つづく〜

22. Posted by マオ♪   2005年06月06日 04:15

〜つづきから〜例2:それぞれの地域に存在する｢創価組織｣の中に様々な役職名が存在します。その役職の中から一人か二人は、タイミングや本人の希望や本人の縁故関係(例えば親族の中に何人学会員がいるか等)などにより、更に地位が上がっていく訳です。そうすると、どうするか。大概その信者は｢学会｣に就職します。つまり｢学会の仕事をする｣という名目で学会から金を貰って暮らすようになる。ではその金はドコから出ているのでしょう。まぎれもなく信者達のお布施や出版物を買わせたお金等です。即ち大多数の信者は少数の幹部と呼ばれる人間達の為に、お布施(学会では財務と呼ばれてます)をしたり新聞をとったり池田の書いた(と言われる)出版物(小説やエッセイ等)を買わなければならない。〜つづく〜

23. Posted by マオ♪   2005年06月06日 04:28

長くなってスマソm(__)m〜つづきです〜そりゃ新聞も会合も出版物も断る事ができないとは言い切れませんよ？でも断ってれば｢何の為の信心だ｣と陰口を叩かれますし、まして都市部ならともかく地方では組織自体が｢互助会的な役割も果たしている｣事を考えると、やはり右ならえになってしまうのは仕方ないでしょう。このスレ見てる学会員さん達、私の言う事が間違っているとおっしゃるんでしたら、明確な説明と共に反論よろしくお願いします。←ココで言う｢明確な説明｣と言うのは｢学会の事を知らない方でも素直に納得できるような説得力を持つ｣説明の事ですので、そこんとこヨロシク。

24. Posted by モガ   2005年06月11日 00:01

本当の事実を言います、タレントの問題だけでなくその創価学会の存在事態こそが日本のガンである！思想の自由とか憲法で定められているが奴らはそんな宗教的な事はどうでもよく、金目当てや日本支配が目的とした凶悪カルト教団「殺戮朝鮮総連学会」である。
なぜ朝鮮かと言うと池田大作こそ在日朝鮮人である。彼の父が「」ソンジャンジョクという名の帰化人であるためだ。大作は今日に至まで在日への選挙権推進や韓国での反日活動の実績、北朝鮮への違法送金、おまけに女性信者に対して強姦をはたらいていた！！
他の幹部らはやめようとする信者に対してはしつこい程の嫌がらせや暴行、そしてリンチに遭い殺される…。勧誘の時なんかは嫌という程しつこい！亡くなられた信者の遺産等は全て学会が絞りあげているのもそうだ。
現にフランスでは日本の創価学会はカルト教団と認定されています。フランスは物わかりがいいです。

25. Posted by くさお   2005年06月28日 21:27

＞一方的
そのとおりだ。そんな人間が多いのが特徴かもしれない。
妄想に更けるのも無理はない。
人の意見に耳を傾けない。
人を傷つけていても気が付かない。
自分がされてきて嫌だったことを同じようにしている。
・・・そんな人間は居るはずがない
と根拠もなしにそういいたいだろうが、
・・・あ、失敬。そんな人ばっかじゃないよね？
たまたま学会員だったんだよね。そんなことで批判されちゃたまらないよね？
なんでそうなるのかわかんないよね？わかろうともしないよね？
だから学会批判は確実に広がっていくよ。
野党あっての与党だね。おんなじことだよね。

26. Posted by 自由人   2005年07月04日 20:57

　いろんな方が書いているように、学会が批判されるのは、学会が他の宗教を批判するからです。政治と宗教は分離するべきなのに一致しているからです。

　学会員の人達はここらへんをどう考えているのですか？学会員＝公明党員なんですか？幹部だかは「相手にするな」って言うかもしれませんが、それでは教えに反しませんか？

　平和を望んでいて、世界中の人達と対話するなんて言っていますが、対話するのは自分を誉めてくれる人だけではありませんか？

　何も疑問に感じることがないとしたら、それはまさしく洗脳されているということです！
　人間は疑問を感じて成長していくのです。進歩していくのです。

　とにかく自分の頭で考えて判断することが大切なのです。せっかく創価学会という団体に入って活動しているのなら、脱会して、矛盾があることをこのページで公表することができるはずです！そんなあなたを待っています！！

　

27. Posted by daisaku   2005年07月05日 16:12

shinjinha onore hitoride yare souka

28. Posted by 学会員   2005年07月08日 02:26

学会が他宗を批判するために批判されるならば、政治というところに話があがるはずはない。宗教というところから出るはずはない。それを政治に利用しようとしているに違いはない。民主やら共産やらが選挙に勝つために学会を攻撃するのは完全に的はずれ。政党なら政策で、政党同士で勝負すればよい。実績がないから勝負が出来ないのだろう。ま〜選挙で学会攻撃をすれば、学会の男子部、学生部が燃えてしまうがな。

29. Posted by 学会員   2005年07月08日 02:27

政教一致の原則に関しては、創価学会は反していない。これは国会でも議論済み。わかりやすく言うと、国家権力が特定の宗教を擁護したり、国民に強制するようなことを禁じているのであって、憲法が宗教団体の政治活動を禁止しているということではないのよ。つまり、憲法が対象としているのは、国家権力で、一政党の公明党が、国家権力といえるの？いえない。

30. Posted by 学会員   2005年07月08日 02:28

学会員＝公明党ではない。公明党には学会員でない議員もたくさんいる。創価学会は公明党を支持しているだけ。
池田先生はソ連と中国が冷戦中、共産主義の中国になぜ行くのかという問いに、そこに人間がいるからです。と答えた。これが答えになるかと思います。

31. Posted by 学会員   2005年07月08日 02:28

学会員が議員やら幹部やらに黙ってついて行くと思ったら大間違い。有名な話に、前回の衆議院選、ある議員（○阪）の年金未納が発覚。これに対し、地元の学会員が「おまえは最低だ、全ておまえが悪い、おまえが全部悪い、だが、先生が勝ち取って下さった大阪の議席をおまえが、こんなところで無くしていいのか。今まで支持して頂いた人間に謝れ」と。それから３日かけて謝って回ったのだ。

32. Posted by 学会員   2005年07月08日 02:29

一人の支持者が支持政党の現職議員にこんな事を言えるだろうか。幹部だってそうだ。偉そうにするようなやつはまともな幹部ではないという考えがあり、特に全国区の幹部に対しては。全国区の幹部には偉そうなやつは一人もいない。特に常勝関西は『先生と自分』という意識があるので、議員や幹部は特に頑張らなければすぐに言われてしまう。学会ほど常に自分の行動に自問自答している人間はいない。

33. Posted by 学会員   2005年07月08日 02:29

アホみたいに学会を攻撃している方が洗脳されているんじゃない？明確な根拠から証拠からなにから出してみろよ。出せないやつの言葉は妄想から出た虚言だよ。事実と想像の見境がつかなくなったやつの言葉は百害あって一利なしだ。

34. Posted by 学会員迷惑   2005年07月08日 17:47

現代においては布教（？）活動が盛んな組織ほど胡散臭いと常々思っている。最近の新興宗教の類は禁欲・性欲・物欲・支配欲を満たすために「宗教」を隠れみのにしているものばかりだ。末端の信者は教祖、幹部によって作られた“すばらしい教え”という目くらましによって財産を搾り取られるものの幸せな人生を送るが、周りの人間は迷惑この上ないということをなぜか理解できない。

おれの親戚には学会員が多いのだが、旦那は熱心ではないのに嫁が非常に熱心だったりする。
そしてたまにその親戚の家へ行ったときは「信心すれば救われる」だの「聖教新聞とりなさい」などと呪文のように繰り返すもんだからウチの家族はよほどのこと（葬式や法事など）がない限り行くことはない。
義母も学会員だったが、やはり離婚した。少なくともおれの知っている学会員は周りに迷惑をかけるやつばかり。

35. Posted by 学会員   2005年07月08日 19:46

布教活動が盛んでない宗教は勢いがない。勢いのない組織（特に宗教団体）はすぐにおかしくなっていく。そもそも布教活動というのは、人に自分の宗教に入ってもらい、幸せになってもらうためのものだ。それが盛んでないのは自信がないか、実力（人を幸せにする）がないかのどちらかだ。学会員は少なくとも、財産を搾り取られることはない。

36. Posted by 学会員   2005年07月08日 19:47

お金を出すこともまれであり、強制と言うことも絶対にない。学会員間の金銭貸借も禁止されている。先生の書いた書物も強制的に買わされることもなく、『人間革命』などの、新聞の連載に関しては、お金に余裕のない人は新聞の切り抜きをファイルしている人もいる。それに、学会には御書という日蓮大聖人の書かれた本がある。学会員はそれを定期的に勉強し、試験もある（教学試験）。常に日蓮大聖人の教えを心にやどしている。そのため、幹部がずれたことやればすぐにわかる。

37. Posted by 学会員   2005年07月08日 19:47

学会員はどんなに好かない奴でも折伏をためらってはならない。それは、どんな人間にも仏になる境涯があるからだ。人を幸せにするための宗教であり、学会員はその手助けをするだけだ。その人を選ぶ事が出来るわけがない。人にはいろんな人がいるが、誰もが迷惑をかけている。今まで生きてきて、迷惑をかけないで生きてきたという奇跡的な人間はいない。そもそも、迷惑はその時その時の人によっての感じ方から、状況、その後どう思うか、など簡単に特定できない。それを議論しても意味がない。学会員と色眼鏡なしで話してみればいい。どうしても納得出来なければ入らなければいい。簡単なことだ。幸せになれる、そんなことがあるのかと関心が持てれば入って中から見てみればいい。話をせずに対応しないからいつまでも不快なのだ。

38. Posted by 坊やK   2005年07月09日 03:17

こうやって学会員が団結して投稿している事自体が変ですね
皆で反撃ですかね（笑）
墓を売るというビジネスモデル自体は上手く考えてるなと関心してます。
かなり前に麻原と大川と池田が朝まで生テレビに出て宗教について激論してましたが・・・・一番まともに宗教を語れてたのが麻原だったのは笑えました池田や大川はチンプンカンプンな内容でしたね
それ仏教ではないでしょって内容、母の親戚に坊さんが居て
一緒に見てたが笑ってましたね。都合の良い事に幹部全員が何か凄い人の生まれ変わり。一流企業よりキャッシュフローが多いですね
宗教にも税金かけたら？池田亡くなれば色々出るだろうね
信者は何か目がおかしいもの変に目が座ってるよ神は自分の中に持てば？
すがりつくと何回生まれ変わっても同じ事だよ

39. Posted by Eっぽ   2005年07月09日 03:28

選挙の時ハチマキ巻いて公明の応援してるの
婦人会でしょ？
政教分離はどこ行った（笑）最近出た杉田かおるの本読んでみたが・・・
そりゃ友達無くすよな・・・学会についてもかなり踏み込んで書いてた・・
彼女の勇気に拍手。でも仕事減るよ・・・
学会員は学会員同士しか友達居ないだろうな
すぐ入会勧めるから敬遠されるよな
人間として付き合いたいなら宗教片手に来んなや

40. Posted by 学会員   2005年07月09日 15:45

何を偉そうに、自分一人で生きてると錯覚してるのか？かなり前っていつ？明確に出してくれない？それに番組は制作者側の意図でどうとでも作れるんだよ。編集すればいいんだから。もしかして番組がそのまま出てると思ってるんじゃないの？さらにテレ朝は学会嫌いの集まった集団だよ。そんなのがまともに作るわけ無いだろ？政教分離を語るならよ〜く知ってからにすれば？自分の無知をさらけ出すことになるよ？学会員に学会員以外の友達がいなければ、どうやって選挙の票が伸びるの？学会員以外が入れなければあんなに票は伸びないよね？

41. Posted by 学会員   2005年07月09日 15:45

杉田かおるに関してはどうぞご自由に。ま〜あんまりふざけたこと書かなければ訴訟起こさないでおいてやるよ。人間としてのつきあいだからこそ、学会が出るんだよ。学会員にとって学会は人によって程度の差はあれど、大切なものだ。学会がなければ今の自分はなかったと言っている人もいる。さらに、学会員が友達を折伏して得るものは福運だけである。福運を得るために折伏するのである。金や地位のためにやっているのではない。さらに、嫌われることも覚悟のうちで、自分にとって大切なものを自分にとって大切な友達に勧めているのだ。選挙に関してもそうである。公明党が選挙に勝つことによって学会が潤うなんて事はない、絶対。タレントに関してもだ。それはやったことを見ればどんなアホでもわかること。日本語が読め、意味がわかればわかること。

42. Posted by アンチ法華デブ   2005年07月09日 18:31

　法華デブがカリスマということになってる創価学会が死ぬほどキライ。なぜか。貴様らは他人の不幸を食い物にして布教しようとするからだ。一部とは言わせぬ。
　私の祖父は死ぬ数週間前に、創価学会への入会に勧誘された。入会して心から信仰を篤くすれば助かるからだ、といわれたからだ。しかし、入会した直後、祖父は急激に病状が悪化して死んだ。そこまではいい。カルトならいくらでもある話だしな。だが貴様らは葬式の後、言うに事欠いて「信心が足らなかったらだ」「今からでも遅くないから遺族・親戚全員入会し、池田先生のために尽くせ（言外にカネをよこせ）」とほざきやがった。勿論断固断った。
　学会員さんよ、こんなとろこでオナニーしてないで、公の場で実名を名乗り堂々と反論しろよ。
　あとさ、ＪＲの中吊り広告で他の週刊誌や破門されたお寺さんの罵詈雑言は、とても宗教組織の言論とも思えぬ下品さだと思うがね。

43. Posted by 学会員   2005年07月09日 19:54

他人の不幸を食い物にして布教しようとなんてしていない。書こうと思えばどんなことでも書ける。幸せになるための宗教であるから、不幸な事が起こった人が幸せになるために、学会員が手助けするのは普通のことである。それから、入会＝金は成立しない。妄想か？公の場で実名を出して名乗り出てみろよって言うのはこちらこそ言いたい。というか、そういう議論の場すら存在していない。一方的にわめき散らしているのはそちらさんではないか。他の週刊誌や破門されたお寺さんの罵詈雑言がはっきり誰であり、何を書いているのか言ってみればいいのではないか？

44. Posted by ？   2005年07月09日 20:23

そんなに熱くなるなよ（笑）キモキモ学会員君。朝まで生テレビは
編集できません。なにせ生放送ですしだから朝まで生テレビ・・・
番組製作者は池田君の方が勝手な解釈で宗教してるね・・・・
他は邪教なの？彼は神？普通にホラ吹きながら餌食っていきてるね。
あの新聞の漫画は笑ったけどなぁ・・・
いつ放送したの？何時何分？って・・・子供か？
大切だから勧めるって・・・
それは相手にとって大切かはその人次第でしょ１回断ったらもう勧誘やめな
自分はばあさんに勧められて迷惑でしたが・・・
金自分が払うから新聞取れとか選挙では公明に入れろとか

45. Posted by 信者は   2005年07月09日 20:31

池田君のエサ代をお布施してるね
肥え太ってる池田君・・・カロリー計算をしましょう。
メロンが大好き池田君
尊師と同じ池田君
メロン大好き池田君
何を偉そうにと書いてましたが、僕は一応一人で生きてるよ
ニートではありません
株のトレーダーです。
一応８００から１千万近く年収はありますが何か？
金を稼げれば良いのです、何であれ実力で稼げば私のように、
ネオ・ニートでも良いのです（笑）
出来るならあなたもデイトレでもして
お布施をしたら？まあ簡単には勝てませんよ（笑）
池田君もネオニートです

46. Posted by 学会員   2005年07月09日 20:40

朝まで生テレビは完全な生放送ではなく、録画放送ですから。くっくっく、いつ放送したかも言えないならば情報としての信憑性はないな。そのものの本質も知ろうとせずにどうやって自分の意見が言える？それこそ『ホラ吹き』じゃないか？

47. Posted by そうだ   2005年07月09日 21:54

ブックオフに池田の本が１５０円で売ってたよ（笑）
買いに行かなくていいの？
頑張って買い漁れよ。売ってる奴が居るんだよ
「あーーつまんねえこれ売ろう」ってさふふふ裏切り者を探せ！！！
あー上場でもしねえかな学会・・・
株価は下がらないよな信者が買い支えるからさ（笑）それは無理だから、
さあ！仏壇に墓を目一杯買おう！！！池田しぇんしぇーい！！！
池田教です・・・学会員が集まったら熱そうだな・・・熱いヤバイ間違い無い
池田しぇんしぇいが言うなら何でもイエスですそこに正義が無くても
イエスです
池田ＶＳ大川
幸福の科学の大川さんはエルカンターレの息子らしいですよ
アトランティス大陸は浮上するのでしょうか？
ＯＲペンダント笑えます

48. Posted by 先生も   2005年07月09日 22:07

単なる人間です
是非同級生とかどんな子供だったのかとか聞いてみたいですねーー
案外、普通の子供時代、青年時代を過ごしてるんじゃない？
オナニーやＳＥＸをした事が無い訳は無い
彼も単なる人間なのです
グル高橋・福原法源・麻原尊師・・・カリスマもまた人間です。
池田先生は、
これは私か天皇しか食べれないというメロンを食べ、
皆に食べさせて上げたいと回して上げたが１番に自分が食べてます・・・
最後に食べる奴はあまり食べられません・・・
しぇんしぇい不公平ではないですか？しぇんしぇーーーいい
本来は自分は食べず人に与えるのではないのでしゅか？
しぇんしぇーいい

49. Posted by 裁判に   2005年07月09日 22:51

負け続けてますよ

50. Posted by 学会員の皆様   2005年07月09日 23:01

朝生であの麻原に負けるくらいだから
池田しぇんしぇいは・・ぷっ・・・
税金部作って払ってくださいよ
なら信用もちょこっとしてあげますよ

51. Posted by 一読者   2005年07月09日 23:35

草加だろうがなんだろうが、面白ければ見るし
面白くなければみない。
話としては面白いかもしれないけれど
陰謀論はあまり本質ではないとおもうよ。

コメント欄は脱線しすぎ

52. Posted by メロンは   2005年07月09日 23:38

どの様なメロンですか？
天皇か自分しか食べれないメロン？
メロンがどう特別なのですか？
それだけでいかにおごり高ぶった人間か分かる
天皇と自分が同等ですか
あなたはただの上手く宗教を利用して這い上がった野良です。

53. Posted by メロンは   2005年07月10日 03:18

あの憧れの夕張だす
夕張はもともとゴミ置き場にできた
ホントは汚いメロンだす
汚い奴にはお似合いだす
汚れ杉田かおるにもお似合いだす
私も口臭いだす

54. Posted by 皆   2005年07月10日 03:49

寂しいのさ
だから宗教に行くのさ

55. Posted by アンチ法華デブ   2005年07月10日 11:29

実際他人の不幸をネタに勧誘してるだろ。ふざけんな。実際にこっちはお布施として数百万を用意して、祖父の病気快癒のために入会しようとしてたんだぞ。しかし貴様ら本当に仏教か？何でそんなに傲慢不遜で厚かましく図々しいんだよ。創価学会員って貴様みたいなのしか会ったことないぞ。マジ話。とにかく見苦しいから大石寺への中傷や、週刊現代や文春への罵詈雑言を三流雑誌「第三ナントカ」の中吊り広告に載せるなよ。顰蹙買うだけだし、品性下劣さがバレてるぞ。とにかく一刻も早く潰さないといかんな、創価学会。本当に頼むから法華デブの祖国である朝鮮で布教でも何でもやってくれ。日本にとって本当に迷惑だよ、貴様ら。

56. Posted by shiden11   2005年07月11日 12:47

学会員様、「学会には御書という日蓮大聖人の書かれた本がある。」とのことですが、創価学会は平成3年11月28日に日蓮正宗より信徒組織として破門されていることはご存じでしょうか？
ですので創価学会は日蓮正宗ではなく、池田大作教になります。
また、フランスでは国民会議にてカルト宗教とされていることもご存じでしょうか？

57. Posted by 学会員   2005年07月11日 19:49

所詮はキリスト教の国の認識ですから気にもなりません。
キリストを信じる者からしてみればカルトに入るのでしょう。
それでも理解はできる関係が大人の関係ですので。
破門とはあくまで向こう側の都合で起きた事ですから、
私達の信仰には何ら影響を受けませんので存じてはいますが、
関係はありませんよ。

58. Posted by shiden11   2005年07月12日 01:11

「キリスト教の国の認識ですから気にもなりません。」とおっしゃいますが、創価学会はフランスにも支部がありますよね？
http://www.sokagakkai.or.jp/world/wide/world18.html

本家から破門されているのですから、「日蓮正宗」の名前を出すのはカタリになるのでは？
そもそもこれによって信仰の対象が変わっていると思うのですが？
あなたの信仰対象は現人神池田大作様ですか？

59. Posted by ？   2005年07月13日 14:21

大好きなタレントばかりです。ますますがんばってほしいですね＾＾

学会を中傷してるのは品の悪いコメントばかり。

よく分からないけど、何か学会を激しく非難している人はいつも気持ち悪いということは分かってきました。

60. Posted by 創価大好き   2005年07月20日 15:00

怪しげなタレントばかりです。ますますがんばってほしいですね＾＾

学会員のコメントは脳内麻薬全開のあきれるコメントばかり。

よく分からないけど、何か学会の人は非学会員を装って学会員の人を援護射撃してるけど
コメントが激しく一般常識から離れてていつも気持ち悪いということは分かってきました

61. Posted by そうか、創価ってバカなんだねﾌﾟｯ   2005年07月21日 21:21

学会員は洗脳されちゃってるから創価しか見えてないんだよな。
だから、創価批判に激しくケチつけんのな。
池田の言うこと鵜呑みにして
創価の悪いところ言われても、「イケダさんがそんなことないって言ってたもん。」とか言っちゃうのな。

とりあえず学会員は洗脳されちゃってまわり見えてないぞ。

62. Posted by 小学生   2005年07月22日 23:25

よくわかんないけど頭の弱い人はその基地の外にある学会にはいればいいんでしょ？

63. Posted by 軍師曰く　孔明　のわな　でござい   2005年07月28日 01:01

キリスト教云々よりもフランス核施設の情報スパろうとしたのが
認定の決め手と思ったが・・・

まあ儲に何いっても無駄だな

「そんな事は絶対にない！」
↓
本当だとわかる
↓
「大作様が核エネルギーを正しくつかうために盗みを働いた
この場合盗みは悪いことではない」

ビリーバーは脳内でこういう理論を展開するんだよ

64. Posted by J.Y.   2005年08月02日 02:10

在日朝鮮人の強姦魔、池田太作を拝むののどこが信仰なの？汚い方法で金集めして朝鮮に送ってるんだから、学会員も救われないね(笑)

65. Posted by Ｋ．Ｋ   2005年08月03日 18:12

都合の悪い書き込みに対しては、まったく黙してレスせずに
穴のある、もしくは灰色の発言に関しては
鬼の首でも取ったようにレスを返してくる。
所詮、学会員なんてこの程度のレ・ベ・ル。

66. Posted by ｳﾎｯ   2005年08月11日 10:32

お〜いキモキモ学会員君
＞学会員はどんなに好かない奴でも折伏をためらってはならない
じゃあなんでおまえ達のイケダセンセーは自らのご両親やご兄弟を折伏できなかったの？
　　　・・・・・・・・・・・・・・・・
これは創価批判ではなく純粋な疑問なので明確に答えて下さいな
　　　・・・・・・・・・・・・・・・・

おまえ等学会員は自分の都合ばかり押し付ける癖に自らに都合の悪い話は
スルーしたり摩り替えるから嫌わてれるっていい加減気づけよな

67. Posted by 山   2005年08月15日 02:19

学会員に限らず、批判される宗教団体は団結しているつもりだと思いますが、まず他の信者を見る事が大切だと思います。

どういう勧誘してるのか？どういう勧めが間違っているのか？どこが批判されているのか？

私は世間的に影響力（好感）のあるタレントが表だって活動するのはとてもよくない事だと思います。

誤解されたくなければ、そんなにいいものだったら都合の悪い部分も世間に吐き出しちゃった方がいいと思います。

信じてても間違ってる人たくさん居るでしょ？

68. Posted by 牛田　猛（ウシダモウ）   2005年08月18日 16:36

　　トレン　トレン　　　words by oredayo

栄光に向かって走る　あの宗教にノっていこう
題目を唱えながら　あの宗教にノっていこう
弱い心につけこみ　さらに弱いものをさらす
その音が響き渡れば　シャクフクでさらにポイント
見えない恐怖を語って　見えない幸せを語る
本当の事を教えておくれよ

ここは現世じゃないんだ　来世もあるからよろしく
いい学会員（ヤツ）ばかりじゃないけど
悪い学会員（ヤツ）ばかりでもない
平和で見れる衛星中継（エイチュウ）に　
池田先生（あなた）のお話聞きたい
選挙の風に吹かれながら　ＦとＺ票集めたい

見えない恐怖を語って　見えない幸せを語る
本当の事を教えておくれよ

トレン　トレン　シャクフクするやつ
トレン　トレン　あたりまえ
トレン　トレン　セイキョウコウドク
トレン　トレン　１ポイントも

69. Posted by 学会ジャンキー？？   2005年08月21日 18:08

選挙。またまた会合が増える。
またまたF数報告、Z報告。
だれか友人いない？またまた友達無くす。
お前学会員なの？またまた白い目で見られる。
選挙の戦いを頑張ると功徳が大きいんだよ。
またまた選挙と宗教が混ぜこぜに・・・。
憂鬱なんだよね〜。選挙時の活動。

70. Posted by ミミ   2005年09月10日 15:00

何だか何も知らないで、批判ばかりする人がいてていやになります。

71. Posted by アンチ層化   2005年09月10日 21:01

大作。

72. Posted by アンチ   2005年09月22日 02:49

学会員て、アンチが何故アンチであるかを
調べようとしないのかね。
あれだけ非人道的なことやってると
言われている組織だからアンチ増えて当然だろうに。

73. Posted by 学会ジャンキー？？辞めよかな   2005年09月24日 18:49

学会系のメディア以外で学会のことを肯定的に言っているものがあったら知りたいです。聖教新聞、第三文明、灯台等は良く言うのは解かるんすが、学会系以外では目にしたことがないです。
本当に平和活動をしているならば、世界的に評価され、有名なメディア等に
取り上げられてもいいように思うのですが・・・
そういったものを未だかつて見たことが無いので、もしご存知の方がおられれば教えて下さい。海外のものでも構いません。
学会側ももっとそういうところをアピールすべきでは？
反学会を批判するばかりではなく。
　聖教新聞を見ても池田先生が何処そこで名誉教授、名誉市民になったという記事ばかりのような気がします。　
どこそこでどんな平和活動している、などといった活動記事は目にしないです。

74. Posted by 学会ジャンキー？？辞めよかな   2005年10月10日 16:34

??? What parts of my commennt you like? Could you tell me please.
I'd like to talk with you more.

75. Posted by おなか減った   2005年10月10日 23:09

どうなんだろう…僕は知人友人にキリスト教牧師やカトリックの司祭がいるが、
彼らは、職業柄他の宗教については批判しないなぁ〜

信教の自由がある以上極端な宗教（オウム、統一協会）以外はそれなりの歴史があるから見とめざる追う得ないし、聖公会なんかは創価学会の青年たちと友好的にサッカーや野球をして楽しんでると聞く。

お互いを知った上で批判する時は批判すれば良いんではないか？

76. Posted by ☆Happyly・女子部☆   2005年10月12日 23:31

学会に対して悪いイメージを持っている方がいるのなら、なんらかの形で嫌な思いをさせてしまったのかもしれませんね。。。　　　　　　　　　　　　　　　みんなに幸せになって欲しい！根本にあるのはそれだけなんです・・・。　　　　　　　　　　　　　　

77. Posted by カジノ   2005年10月13日 15:44

Thank you for beeing with us!

78. Posted by カジノ   2005年10月13日 16:41

Thank you for beeing with us!

79. Posted by オンラインカジノ   2005年10月13日 17:47

Thank you for beeing with us!

80. Posted by punisher   2005年10月15日 22:18

"学会員はどんなに好かない奴でも"

-どんなに　好かないって　いきなり　色眼鏡かよ?

"折伏をためらってはならない。"

-説伏なら　相手を　説得することだけど　折伏は　相手を屈服　服従
させることだよね　脳内ウジわき君 いきなり　認めちゃったよね

"それは、どんな人間にも仏になる境涯があるからだ。人を幸せにするための宗教であり、学会員はその手助けをするだけだ。"

-手助け? 強制的入信でしょ?　


"その人を選ぶ事が出来るわけがない。人にはいろんな人がいるが、誰もが迷惑をかけている。"

-へー　じゃ　偉大な　だいさく　先生も　人に迷惑かけてるんだね?
じゃ　ノーベル平和賞は　ムリだよねぇ

81. Posted by punisher   2005年10月15日 22:19

"今まで生きてきて、迷惑をかけないで生きてきたという奇跡的な人間はいない。そもそも、迷惑はその時その時の人によっての感じ方から、状況、その後どう思うか、など簡単に特定できない。"

-つまり　脳内ウジわき君は　その時々で　迷惑等の　重要な　判断が
はっきり　できないわけだね　それでいて　他人を　折伏しちゃうんだぁ　
すっごいよね

82. Posted by punisher   2005年10月15日 22:20

"それを議論しても意味がない。学会員と色眼鏡なしで話してみればいい。どうしても納得出来なければ入らなければいい。簡単なことだ。幸せになれる、"

-えっ!　要約すると　納得しないで入らなければ　簡単に　幸せになれるの?　　がっかい　意味無ー　認めてるよ　コイツ　かわいい　


"そんなことがあるのかと関心が持てれば入って中から見てみればいい。話をせずに対応しないからいつまでも不快なのだ。"

-ラストは　結局 勧誘かぁ? 誰が　入るかよ　
そうか　せんのう隊の脳内ウジわき君　が-んばれーっ!!!

83. Posted by 学会   2005年10月16日 13:32

　私は冷静にご質問します。
　宗教をおやりになってるんですよね。
　以前、「池田さんが北海道の元婦人部会の人がレイプされた」との
報道がありました。あの学会の方に質問しました。もちろんそんな事
ありえない。あいつは借金がすごくて苦しんでいた、あんな行動に
いたったやつ。１００歩下がってそうだとして、「その人どうするの？」
と聞いたら「とことんやっつける。戦う。許せない」とお答えになりま
した。お気持ちはわかりましたが。その方、学会でも指導者的に仕事を
している方ですが、私にはやはり宗教家とは思えませんでした。

84. Posted by 学会   2005年10月16日 13:32

続き
　「宗教をして苦しい人を救うのであれば、まさにその婦人部会の方を
やっつけるのではなく救ってあげなさい。慈悲を持って。もし、事実で
ないならその方がなぜ嘘をついているのか。それほど苦しい、追い詰め
られたなにかがあるのでは。そこまでなってしまった人を救い、常道に
戻してこそ宗教で、自分と考えが違ったり、神を侮辱したからとことん
やっつけるなんて、宗教者の言うことでしょうか？目覚めてください。」

85. Posted by 通りすがりオヤジ   2005年10月29日 16:31

あからさまなソウカ批判のBLOGにウンザリです。

○○から聞いたとか、△△サイトに載っていたとか、何だかネタを流用するばかりであからさまに批判して盛り上がるBLOGが多いなぁ〜。

批判するのも肯定するのも、そりゃ個人の自由かもしれないけどさ、でもここにレスしている人間の何倍もこの記事を見てるんだと思うんだ。

> 学会系に乗っとられた．．．

"自由"ってことは、同時に"責任"もついて廻るんだから、その辺も考えてBLOG書いて下さいな。

単にたまたまソウカの人間が居たってだけでしょう？キリスト教だろうが、仏教だろうが、集まる時は集まるだろう？
確率の問題だろう？
ソウカの人間がドラマに出たとして、それが悪いことか？晒すことか？

"乗っとられた"って書いてあるけど、ソウカがいったい何したのよ？
番組中にソウカに誘ったとかいうなら、それこそ大々的にBLOGに書いて教えて欲しい。

86. Posted by 名無しさん   2005年10月29日 22:38

よっ！総会屋！！
お前のことさ、てれびまにあさんw

87. Posted by punisher    2005年10月30日 20:45

" 通りすがりオヤジ
"あからさまなソウカ批判のBLOGにウンザリです"
うんざりしてるのは　洗脳されてる連中だけだろ

○○から聞いたとか、△△サイトに載っていたとか、何だかネタを流用するばかりであからさまに批判して盛り上がるBLOGが多いなぁ"


通りすがりというわりには　ずいぶんそうかの心配してるんだ
すばらしいことじゃないか　つまり　それだけ　世の中の　多くの
人たちが　そうか批判をしているということだよ

"批判するのも肯定するのも、そりゃ個人の自由かもしれないけどさ、でもここにレスしている人間の何倍もこの記事を見てるんだと思うんだ"


だからこそ　書きこみするんだろ
そうかについて　言われていることが　事実無根なら　なんで心配するのかなぁ?

88. Posted by punisher    2005年10月30日 20:47

"> 学会系に乗っとられた．．．
"自由"ってことは、同時に"責任"もついて廻るんだから、その辺も考えてBLOG書いて下さいな"


そうか批判している人達は　その点を十分　認識しているからこそ時間を割いて　書きこみしているんだろ


"単にたまたまソウカの人間が居たってだけでしょう？キリスト教だろうが、仏教だろうが、集まる時は集まるだろう？
確率の問題だろう？
ソウカの人間がドラマに出たとして、それが悪いことか？晒すことか？"



確率論的現象とは　決定論的現象の反対の事象である
人間や団体などの場合　そこに何らかの意図が介在する
と考えるのはむしろ　当然のことである

89. Posted by punisher    2005年10月30日 20:48

"乗っとられた"って書いてあるけど、ソウカがいったい何したのよ

？
番組中にソウカに誘ったとかいうなら、それこそ大々的にBLOGに

書いて教えて欲しい"

ソウカは洗脳による政治活動によって　番組どころか　日本
そのものを支配しようとしている　それが最も恐るべき点だ　

90. Posted by 通りすがり   2005年11月03日 10:56

信じられる宗教があるっていうことは幸せなことだと思います。

信じることによって気持ちが満たされるのですから。

ただ創価は一般的にカルト的な扱いされています。

残念です。

ただ創価と公明党は政教分離の原則に明らかに反しています。

残念です。

ただ、創価学会員の方、、

残念です。

91. Posted by 富士宮の暇人   2005年11月05日 12:33

　まぁ、創価は破門されてから葬式も満足にあげられない団体になったからなぁ〜。
亡くなった一般信者が可哀想だ。「日蓮正宗」の在家信者団体だった物が、バックボーンを無くし宗教法人としての存在すら疑問視されているのに･･･。
早く池田教になったら？その方がすっきりするよ。

92. Posted by 葬儀屋より   2005年11月06日 15:05

葬儀屋のほとんどもおかしな会のみなさんにあわれになってます。あの繰り返し唱える様子は異様,異常に感じますね。本尊に対してもうるさいしね。少しでも動かそうもんならすごい勢いで怒鳴りつける。
提案ですが,税金払ってない団体の建物は一等地の南向きは買えないようにしてほしい。景色が悪くなるばかりでなく,違法駐車にはかんべんならんからな。

93. Posted by 長者寓子   2005年11月13日 14:30

S学会とは、宗教の仮面を被った単なる政治団体。人を幸福に導く理論、教えが世間的にほとんど知られていない。それは思想、哲学が薄っぺらだから？
また、ここの指導者は名誉欲のかたまり？

94. Posted by 鎌倉市民    2005年11月24日 00:02

>学会のことを知らずに学会のことを悪く言うのはやめて欲しい

ある日、学会員の先輩が聖教新聞を読ませてくれました。
『唱題の功力で子どもの病気が治った』
よく読んでみると急に熱を出した子どもの熱が下がるように病室の外で一晩中ナンミョーホーレンゲキョウとやっていただけだった。どうみても医者のおかげなのに“唱題の功力で子どもの病気が治った”と言い切れるところはすごいですね。オウム同様カルトそのままです。
ちなみにウチの隣のうちは学会員の家ですが隣の隣のお寺に車で来た人が路駐すると間髪いれずに警察に大きな声で通報します。もう学会員は嫌いです。

95. Posted by 正義を愛する   2005年11月26日 02:13

私は身近で創価さんいるので実態は把握してます。

本来宗教は人様に喜んで貰えるよう人間性を磨き他の人との摩擦を取り除き、共存し、助け合って行きながら世界平和を作り上げて行くのが目的で他宗教を批判し、認めない排他的な創価さんは宗教ではなく独裁思想集団かと思います。脱会する人に脅迫したり不安にさせたりと平穏な境地に導くのが宗教の役割のはずざなのに。信仰は自由と憲法で保障されてます。人は十人十色無理矢理勧めるのは
如何かと・・・。ちなみに私の周りの創価さんは自己中で人の話に耳を傾ける人は皆無です。
最低のマナー人に迷惑かけるのは止めましょう。

96. Posted by 正義を愛するさんに一票！   2005年11月26日 11:50

ソウカ信者の皆さん、↑のコメントを声を出して10回読んでください。
人間として最低のマナー、「人に迷惑をかけるのはやめましょう」。幼稚園で教えられませんでしたか？
ソウカを信じている人は、勝手にやっててください。家に複数人で押しかけてきて気の弱い人を無理矢理会合に連れて行こうとしないでください。本当に、本当に迷惑です。
私（無宗教者）にしてみればストーカーのようなものです。ソウカの人とは友達をやめようと思いました。だって恐いもん。変ですよ、言ってることが。「人間はだれでも迷惑をかけて生きている」…迷惑を掛けないように生きていかなければいけないでしょう？わざと迷惑をかけるって、常識ではないです絶対変です。
私は間違えていますか？

97. Posted by 学会ジャンキー？？辞めよかな   2005年11月26日 16:57

学会員はノルマだか目標なんだか解りませんが女の武器を用いてまで、折伏するんでしょうか？
足広げていたら、そりゃ入れたく、入りたくなりますわ。
もう何年も経つけど彼女が今でも折伏に武器を使っているのかと思うと吐き気がしてきます。
もういい年になるんだし、いつまでも武器は通用しないと思うんですが。いい加減にそれを使うの止めたらどうかな？
学会っていったい何？？？

98. Posted by Hate   2005年12月01日 18:24

とりあえず、学会員に一言。




人　に　迷　惑　か　け　る　な




言い逃れするなよ。被害届とか実際に出てるんだから。
俺自体は創価にものすごい嫌な思いさせられたけど、ここでは話が違うのでいわない。
とにかく


人　に　迷　惑　か　け　る　な

99. Posted by ｗ   2005年12月04日 04:03

人にはモノの考え方色々。

ただし、層化は　層化を少しでも否定すると
劇場型に怒る。

例えばだが、
確かに否定もある、そして肯定もある
と　言う風にモノを考える子とさえしない。
その一過性が嫌い。

公明党なくせば？
層化公表すれば？（隠れてこそこそするなよ）

心境は自由だよ。
でもね、層化がやっていることを
間違ったことがあったら
少しでもいいから変えてごらん。

層化否定している人が死んだら
多数で電話するなんて。
ああいうのは　まずいぜ。

あなたたちは　ひとつ意見が違うだけで
何もかも　相手をけなす。

そりゃ　みてて　層化以外の人間は
刈るとって　いうよ。

ある意味　期待もこめて　いってるんだぜ。

100. Posted by 大作    2005年12月04日 18:51

氏ね創加

101. Posted by 富士宮の暇人   2005年12月08日 06:39

　あのさ、ここに創価批判を書くのはいいとしても「否定」はおかしくないか？
各個人の宗教信条などは否定してはいけないと思う。氏ねは最低の発言だよ。

102. Posted by punisher    2005年12月11日 20:36

↑　おっと　そうかの　狂信者出現かぁ

まともな人間なら　創価を「否定」するのが
あたりまえだろ

"各個人の宗教信条"
を洗脳により　最も　「否定」　しているのが　創価だろ

"氏ねは最低の発言"
何故　そこまで言われるのか　自分の頭で　考えてみろよ!

103. Posted by 富士宮の暇人   2005年12月13日 00:26

103さんへ
僕は「プロテスタント」であって、創価ではありません、あしからず(笑)
それと匿名性が高いからと言って、自分の気に入らない発言何にでも噛み付く姿勢はどうかと思いますよ。
必要なのは「なぜ創価学会が周りから批判を受けるのか？」を理解し、是正してもらう事が大切なのではないでしょうか？
手当たり次第に否定をするのは創価と同じ土俵に立ってしまう事ですよ。
先ずは一般信者に理解を促す事が大事だと思います。

104. Posted by サトー   2005年12月17日 23:23

　メディアの発達で個人の手には負えない量の情報が溢れています。このサイトもしかり。

　で、結局信じられるのは自らの体験。

　故人ですが、歌手で国会議員だった沢たまきさん。熱心な学会信者であった彼女と私は音楽の仕事を幾度かしました。

　クリスマスディナーショーで彼女は『聖この夜』、『ホワイト・クリスマス』、『サンタが町にやってくる』を歌っていました。

　ヘンだ。

　創価学会に対する価値が私の中で決定。

　ぁ、彼女はとてもいい人でしたよ。

105. Posted by punisher    2005年12月18日 00:41

こちら宛てのようなので　コメントします
まず　"103さんへ" って番号　間違ってるよね(笑)

"プロテスタント"　と言われても　何の証拠にもならんよ(笑)

"「なぜ創価学会が周りから批判を受けるのか？」を理解し、"
これ　日本語　おかしいな　
"理解させ、是正してもらう事"
が　正しい表現だよ(笑)

"手当たり次第に否定をする"
こちらは　是は是　非は非で　かきこみしているので、このように言われるのは心外だなぁ

"先ずは一般信者に理解を促す事が大事"
まさに　このために　行動しているんだが　
自称プロテスタントさんには　
理解してもらえないようだなぁ　┐('〜`；)┌　

106. Posted by 富士宮の暇人   2005年12月20日 15:50

105さんへ
拙い表現への指摘ありがとうございます。
それと、僕がプロテスタントと言う事を信用していただくにはどうしたらよろしいですか？
それを教えていただければ幸いです。

107. Posted by punisher    2005年12月30日 23:20

ここで　カキコし合っていいのか
疑問だけど　本当にプロテスタントなら
質問が　ありますね
そうかと統一教会の関係について　
プロテスタント内で　なにか
情報掴んでないですか?

こちらも　氏ねとか　言う前に
証拠が大切だと思っているので
情報あれば　よろしく

108. Posted by ７７４   2006年01月04日 05:16

学会の方はよくも性犯罪者が権力握ってる団体に所属できますねｗ
そこにしびれる！あこがれるぅ！

109. Posted by rururu   2006年01月05日 17:32

親戚に笑われモンがいます。それは、１０年前の事。夫婦で学会員だったのですが、その片割れが肺炎になりました。病院行けば治るのに夫婦で祈ってればちゃんと治るとか（爆）言って、周りのまともな人間の言う事も聞かないで　死にました・・・・・。周りの学会員は「信仰が足りなかったからだ！」と馬鹿なこと言ってました。本当にバカです(涙）。そんなことで死んでしまって・・・・。本当に仲間だったら病院行くように言うだろ・・・・・。神様なんていないね。

110. Posted by ジュール   2006年01月08日 08:54

※批判ではないです、不快におもった人にはすみません。


宗教ってそんなお金かかるのですか？
何にそんな使うのですか？
自分が信じるだけじゃないんですか？

素人みたいな質問でごめんなさい、ただそういう組織のことは何も解らないので・・・

111. Posted by 漏れが来ましたよ    2006年01月08日 23:10

しかし、ここまでレスが続くこと自体、皆さん凄いパワーな訳だが。おっと、カキコしてる俺モナー(笑)。さて、良いか悪いかで誹謗中傷しあっても、始まらぬ。学会は、実にうまく立ち回っており、すでに街のそこここ、テレビの画面に、三色が彩られている。この意味が、よく分からない人のために補足しておくと、三色とは学会の三色旗、「赤黄青」のシンボルカラーである。これが何を意味するか、考えてみてください。良いか悪いかで、すべてを語り尽くすことは出来ないのです。

112. Posted by 日本の腐敗はマスコミの誤報から。   2006年01月08日 23:41

朝まで生テレビに！池田ＳＧＩ会長が出演。と知ったかぶって書き込んでる人。
池田ＳＧＩ会長は、その様なＴＶ番組には出演されて居りません。
それは秋谷会長か？副会長の学会幹部の方々の見間違いです。
麻原は確かに出ていました。それに！麻原は、そのころ！とんねるずの生ダラにも！ゲスト扱いで、若者質問コーナーでいい気になって講釈を垂れ流しておりましたけど。あれは放送業界の汚点とも謂える企画でありました。
それよりも！
いいかげんな情報を書き込んだ３８の人もう一度よく確認なさっては？

113. Posted by 白ゆり長   2006年01月09日 13:49

創価の検索からリンクして来ました。
ホント、世間の学会批判て多いんですね。低俗週刊誌が新聞紙上でエグイ見出しを頻繁に掲載していますが、こんな記事、興味持って見るヒトいるのかなぁ？と思ってたんですが・・いるんでしょうねぇ。やはり・・。これだけ学会嫌いなヒト達が書き込みしてるくらいですから。。
皆さんのコメントを読ませて頂いて、私の考えを書き述べたいと思います。
元学会員が各処で語る学会の実情なるものは不確実です。山ほど学会の方にお世話になりながら、自分の非があって信仰をリタイアしたにもかかわらず、そんなことは棚に上げ被害者を装い全てを学会のせいにする。

114. Posted by 白ゆり長   2006年01月09日 13:58

そもそも、学会に入会するには月1の座談会orセミナー、会合等に最低2回は出席してなければならないし、本部長面接をし、聖教新聞の購読も承諾しなければなりません。「受くるは易く、持つは難し・・」との御書の仰せを確認し、納得した上で入会する訳ではないですか？
嫌でやめました。と言うヒトは、何をしても中途半端。仕事然り、人間関係然り、生活全般然りで、信仰云々と言うより精神性、心根に問題があるのではないですか？

115. Posted by punisher    2006年01月11日 00:59

"白ゆり長
ホント、世間の学会批判て多いんですね"

ホント　世間で　これほど嫌われている団体も珍しいよね　


"低俗週刊誌が新聞紙上でエグイ見出しを頻繁に掲載していますが、こんな記事、興味持って見るヒトいるのかなぁ？と思ってたんですが・・いるんでしょうねぇ。やはり・・。これだけ学会嫌いなヒト達が書き込みしてるくらいですから。。"

何を持って"低俗"という　差別表現をするのか　理解できないな
こういうことかな? がっかい批判記事を掲載しているので　
"低俗"だと　週刊誌関係者を中傷するわけだね
エグイよなぁ　白ゆり長さん　って人はw
　

116. Posted by punisher    2006年01月11日 01:02

"元学会員が各処で語る学会の実情なるものは不確実です。
山ほど学会の方にお世話になりながら、自分の非があって信仰をリタイアしたにもかかわらず、そんなことは棚に上げ被害者を装い全てを学会のせいにする"

これもまったく　おかしい理屈だ
元学会員の話を　裏付けもとらずに　どうして　
"被害者を装い全てを学会のせいにする"などと　
決め付けることができるのか?
それこそ我田引水的な　何の根拠もない言い分にすぎない

117. Posted by punisher    2006年01月11日 01:03

"そもそも、学会に入会するには月1の座談会orセミナー、会合等

に最低2回は出席してなければならないし、本部長面接をし、聖

教新聞の購読も承諾しなければなりません。「受くるは易く、持つは難し・・」との御書の仰せを確認し、納得した上で入会する訳ではないですか？"

"購読も承諾" って　こいつ　まず　金儲けのシステムありき　

ということ　自分で認めてるよ　これだから洗脳されてる
連中は`,、('∀`)'`,、

118. Posted by punisher    2006年01月11日 01:05

"嫌でやめました。と言うヒトは、何をしても中途半端。仕事然り、人間関係然り、生活全般然りで、信仰云々と言うより精神性、心根に問題があるのではないですか？"

これまで　学会を嫌でやめた人のほとんどが　そのインチキさ　金儲けの醜さ　池田個人崇拝の異常さ　等が嫌でやめたんだろ
犯罪行為に荷担していると解ったら　やめるのが当たり前だ
そんなことも解らないとは　白ゆり長さんは　よほど精神性、心根に問題があるのではないですか？　┐('〜`；)┌　
　

119. Posted by 学会ジャンキー？？辞めよかな   2006年01月12日 23:59

白ゆり長さんに聴きたいです。学会では折伏にノルマがあるんですか？それとも各学会員が目標として何人折伏しようと決めているんですか？自分の元彼女も２世でした。折伏するためにはどんな手段でも用いるんですか？女が男を折伏には彼氏彼女の関係、もっと言えば肉体関係をもつのが早く、女の武器を使うのが最も簡単な方法ですよね？惚れた者の負けでした。肉体関係ももち、彼女に一緒に信心していこうと言われ、自分は彼女を信じて入会しました。でも彼女は折伏して半年ごにアッサリ自分を振りました。
そして彼女は学会内での地位を上げていくんでしょうね。そういうのは許されるのでしょうか？日蓮はそうまでして広宣流布しろと教えているのですか？

120. Posted by 学会員   2006年01月13日 14:53

まず、折伏にノルマはありません。１人１人目標を持つ事はあるとは思いますが。また、性別を、異性を武器に折伏する事など絶対にあり得ません。また、恋人を折伏したいと考える方はいらっしゃるかもしれませんが、信心のために恋人になろうなんて事を勧める、考える、教えるなんて事は絶対にあり得ません。なので、あなたがその二世の彼女と別れた事に、信心は関係ありません。

121. Posted by そういえば    2006年01月15日 12:08

10年ほど前にコロンビアあたりで大作さんが宗教絡みで麻薬組織のマネーロンダリングしてるって記事あったよね？あれ結局どーなったんだろ？

122. Posted by 最近創価について知りました。   2006年01月16日 00:36

会員だから悪人という認識は誤りだと思います。創価は表向きはいいことしか言わないから。清く正しい心を持った人が学会に利用されるのは見るに耐えません。

http://www.toride.org/
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

123. Posted by 学会ジャンキー？？辞めよかな   2006年01月16日 22:43

120.学会員さん。
しかし、実際に彼女は「入会しなかったら付き合うことは無かった。」と自分に言いました。その時は彼女が好きだったから、その言葉に違和感を感じませんでした。自分を折伏以前にも彼氏を折伏したそうです。そして次に自分。きっと彼女はいつもそういったかたちで折伏しているのでしょう。今もきっと同じことをしていると思います。また、学会員さんのいう信心のために恋人になること勧めたのではなく、その逆で、恋人になるために信心を勧めたんです。今自分はそう解釈しています。学会員さんが擁護するのも分かりますが、事実そういう人間もいるのが現実です。けっしてそのような学会員ばかりでなく真面目に信心している人もおいるのでしょうが、たった一人のために学会すべてがそのような印象でみられてしますものだと思います。

124. Posted by 碇   2006年01月17日 13:29

この記事、事実を書いてるだけでどこにも批判なんて無いよな。それを批判と受け取るという事は、薄々やましさに気付いているって事かね？人間の心理ってはのうまくできてるな。

125. Posted by 学会員   2006年01月17日 18:31

彼女は信心していない方とは付き合いたくなかったようですね。その上であなたに信心してもらってでも付き合いたいと考えたのでは。よかったですね。
また、それは背が高くなくちゃいやだなどの一般的な女性の考え方の延長線なのかも知れません。ま〜その方がどういう方か知りませんが。

また、例えば私は喫煙する方とは付き合いたくないの。やめてくれる？と言った女性に、付き合うために禁煙した。
しかし一週間後ふられた。これと何ら変わりはありません。ま〜もとめられるものは違いますが。それにしても結局は価値観ですからこれといえる事はありません。

126. Posted by 僕も層化ですが・・・   2006年01月18日 13:36

学会員の皆さんへ
もっと、これでもかって位、客観的に自分たちを見てごらんなさいや？
まずは自分が変わる、が僕らの学ぶ仏法でしょ？
内部からみても、やりすぎと思うことあるよ？
視野を広く持ちなさいよ？
池田先生の話の意味をしっかり考えなさいよ。
あなた一人の行動が、全体のイメージになるんですから。

一般ピープルの皆様へ
モノの感じ方は人それぞれですから、層化を嫌がる人はもちろん居るでしょう。
でもね、ちゃんと内部から層化を批判できる、リミッター的人間も居るのよ（・・・少ないけど）。これからも、層化を善くするための良い批判をお願いします。（ただし、妄想は嫌よ）

127. Posted by またまた、漏れが来ましたよ   2006年01月19日 18:07

一般
(意味)いろいろの事物・場合に広く認められ、成り立つこと。特別でないこと。普通であること。通常。普遍。⇔特殊
特殊
(意味)普通のものと異なっていること。平均的なものを超えていること。また、そのさま。特別。⇔一般
学会員が、われわれを"一般ピープル"と呼ぶという事は、自分達は"度が過ぎる"団体だと認識している。という事で、宜しいのですね。

128. Posted by 学会員   2006年01月19日 20:35

ただ単に創価学会員と未入信の方とを区別しただけ。

129. Posted by 学会ジャンキー？？辞めよかな   2006年01月21日 11:55

学会員さん。価値観が違えば２年以上も付き合わなかっただろうし、１年近くかけて自分を折伏ことなんかしなかったんではないかと思います。価値観の違いなどは付き合って数ヶ月もすれば判るとだろうし、違うとおもえば直ぐに別れたと思います。また自分は彼女と付き合いたいがために入会しのではなく彼女が熱心にいいものだと勧め、一緒に信心していこうという言葉を信じて供に日蓮仏法を勉強して信仰していこうと決意し入会したのです。元々学会には批判的な立場であったので入会には相当な決意を持っていました。そういう自分を知っていたのだから彼女もそれ相当の決意で折伏してほしいものです。入会させればそれで終り的なことはやめるべきでは？人の人生を変えるための折伏ならしっかりと責任を感じて欲しいです。薄っぺらな折伏なら学会員などやらないほうがいいのではないかと思います。　学会に不信感をもっています。

130. Posted by 失礼します。   2006年01月22日 08:14

白ゆり長さん、学会の皆さんへ

元来、宗教は自由なものですよね？それを途中で退会した人間に対してリタイヤしたと言うのはいかがなものでしょうか。そう言ってしまう貴方の性根は卑しいと思いますよ。
それに人々を幸せにしたいと願っているであろう貴方がたの存在が、少なくともコメントを残している方々を不愉快にさせているようです。これでは貴方がたは不特定多数の人間を不幸にしているようにしか思えません。

131. Posted by punisher    2006年01月22日 16:29

まず　HNが　学会員てのが　正直者なのか　知恵がないのか
トホホ　┐('〜`；)┌　だよなぁ

"まず、折伏にノルマはありません １人１人目標を持つ事はあるとは思います"

ここに　学会の最悪の思想が　端的に現れている
なぜ　折伏(相手を打ち負かして、自分に従わせること)
という思想が　始めにくるんだ
己一人で　行うことならば　こちらも非難することはない
だが　お前らは　折伏(迷いを覚まさせる)などという
偽善的な言葉をもって　他人を引きずりこみ　洗脳するから　危険なんだろ
ノルマや手法など　2次的な問題だ　
それすら　解らなくなっていることが　
洗脳の怖さなんだよ

132. Posted by じぱんぐ   2006年02月12日 00:07

ほとんどの学会員はその両親が学会員で、子供の頃から信仰してきた人ばかりでしょう。でも残念ながら創価学会は日本でもっとも危険な宗教だと思います。これは私の個人的な意見ではありません。日本はすでにメディアを乗っ取られ、次は日本という国まで乗っ取り、在日朝鮮人のいいようにされようとしています。
　　　　　　　　　　　　つづく

133. Posted by punisher    2006年02月17日 18:53

がっかい2世3世の問題は　ほんとに深刻だと思う
特に、親を止めさせたいという人は
家族が憎しみあうという、苦しい日々を
送っている　

134. Posted by SUCKERS   2006年02月24日 01:15

SGI　STINKS！

135. Posted by Fear of brainwash   2006年02月28日 14:21

私は現学会幹部。

学会内部の真実は
真の意味で、純粋な人間性をもった人は
学会にはいられないでしょう。


※仲間同士の陰口、出る杭は打つ、
新聞を月10部をひとりでとる。
新刊の本もしかり。
活動さえしていれば、人間性はお構いなし…etc。



私は宿命転換しました。

学会から縛られることから、宿命転換ができました。



※お金がないところからお金を取る。

136. Posted by Fear of brainwash   2006年02月28日 14:22

わたしは匿名ででも闘いたい。

純粋に信じ行動してきた、
現学会幹部であるからこそ
言えることをハッきりといおう。

応援してくれる方がいれば、
本気で母と一緒に本を出版しよう。

題して「洗脳の恐怖」

これで儲けたお金は
ご供養すればいいのか。
それともボランティア団体に寄付をするか。

目的が学会の真の発展のためだったら、
okなのか。

ともあれ、学会の活動家の統計で
結婚して子供と豊かで幸せになっている
家庭を計ってみたらいかがであろうか。

※活動家の現実は、友達いない、
結婚できない親戚付き合いもできない。
そもそも暇が無い。

ここで書くとキリが無い。

学会の悪いところばかり
取り出しているのではない。

良いところも一部ある。

それは学会以外の世間の確立と
どう違うのだろうか。

137. Posted by Fear of brainwash   2006年02月28日 14:22

私は学会命。
学会あっての自分。
池田先生は師弟不二の想いでやってきました。

だからこそ、言えることがあるのではないかと、思っております。


思想的依存性は自立とは言えるのでしょうか。


嫌な思いをしてきた人の気持ちも
イヤというほどわかるし、
もちろん決め付けられる苦しさも。

やめたくても、やめられない
麻薬アヘン。
やめても良いこと、いっぱいいっぱい
ありますよ。


根は深いが、今だからこそ
言うべきこともある。


これは、辞めた人間の言葉ではない。



長々と、とりとめも無いコメントで
気分を害してしまったかたすいません。

思い切って、勇気を出してコメントしました。

※ひとりでも多くの幸せを願っております。これは真実です。

138. Posted by punisher    2006年03月07日 00:45

>思想的依存性

考えさせられる言葉です
一度、がっかいの思想に取り込まれて
しまうと、それに疑問をもったり、
向き合ったりすることに恐怖を持つ
ようになるんでしょう　正に麻薬です

しかし、どれほど経済的に成功していようと、外から評価されていようと、思想的依存をしている者はロボットにすぎない
そう思います

139. Posted by 一般ピープル   2006年03月07日 22:02

創価のいいところとはどこですか？

140. Posted by 乙二    2006年03月10日 20:26

洗脳されることにより　
感情がなくなっていくことかも

例えば　エボラなどの致死ウィルスに
感染したら　虫歯とか問題ではなくなるでしょ?

141. Posted by 田中魔王   2006年03月12日 03:14

宗教ならば
誘うな
搾取するな

142. Posted by きんまんこ    2006年03月19日 00:14

層化や部落の本当の怖さを分かってない。あれらは暴力で強制する。しかも、闇から闇ですね。

143. Posted by ななこ   2006年03月19日 16:39

彼が学会員でお父さんもお母さんも二世の学会員だそうです。正直、私は宗教に関わったことがなく、創価学会もよく分からず、自分で調べてみたりしてはいるのですが正しい情報が分かりません。
将来結婚しよう的なことを彼は言いますが、結婚したら入会することが多いのでしょうか？彼は月１回のお話を聞きにいく集まりに何気なく私を連れていったりしますが、入ってくれとはいいにくいみたいで反応を見ている感じです。
将来に関わることですし、彼自身はとてもいい人なのですが･･･。本音としては結婚まで考えるなら脱退して！！と言いたいです。無理ですよね？なんでも構わないので教えてください。

144. Posted by 日蓮   2006年03月21日 13:29

創価タレントはイラクに慰問に行くといいね。

何で行かないのかな？

ついでに学会員も自衛隊に変わってサマワで活動するべきではないかな？

145. Posted by punisher   2006年03月23日 02:13

>>143
ひとつ言えるのは子供ができた時に入信
させるかどうかということでしょう
がっかいは必ずできたお子さんを狙ってきますよ
これまで多くのかきこみで、がっかいの親とがっかいと縁を切りたい子供との葛藤を
見てきました　自分の親や家族にがっかい
員がいなくてほんとうによかったと思っています　143さんもその点をよくご自身で
考えてみるべきでしょう

146. Posted by 桜田    2006年03月23日 21:17

みんなの妄想力にはびっくり！！
そして意味不明な正義感にびっくり！

ここに書いてる文章見て、ここの奴らに日本はやられて行くのだなぁと思いました。

もしかして、皆さん、自分のこと神様だとか思ってたりして…！！

うわぁ〜…。ひく〜。

147. Posted by punisher   2006年03月25日 23:27

>>桜田
桜田の洗脳ぶりにはびっくり！！
そして独善がりな偽善的態度にびっくり！

ここに書かれた文章見て、 桜田のような
がっかいの奴らに日本はやられて行くのだなぁと思いました。

もしかして、だいさくさん、自分のこと神様だとか思ってたりして…！！

うわぁ〜…。ひく〜。 ワロス　ワロス

148. Posted by 距離をおいてます    2006年04月01日 21:51

�癸隠械気気鵝∨榲�の学会員さんですか？（ごめんなさい。こうゆうのって、嘘を書くこともできるから）もしそうなら、本心を書いてくださってありがとう。学会からみれば悪口となってしまうような事は、言い難い、書きにくいですから何か行動を起こすのにすごく悩みますよね。いい面もあると思うのですが難しいですね。

149. Posted by 距離をおいています    2006年04月02日 14:02

�癸隠械兇気鵝�悩んでいらっしゃるようですが今は匿名で疑問、意見を書かれたほうがいいと思います。特定される心配もあり具体的に書けないでしょうが、出来る範囲で心中を吐露することで気持ちも落ち着くかもしれません。�癸隠械兇気鵑蓮△燭世旅況睫榲�ではなく内部からの真剣な問題提起だと思います。幹部の方、長く信心してきた方の口からグチや陰口、悪口、実態を訊いたことがありますが、『疲れてるの？本当に信じているの？これが本音なの？』など、など感じ驚きました。長い間、我慢してきたのでしょうか。その人の組織の目を気にしての活動は苦痛にしか映りませんでした。

150. Posted by 距離をおいてます    2006年04月02日 16:22

�癸隠械兇気鵝∨椶僚佝任呂笋瓩進�がいいですよ。「獅子身中の虫」「恩を仇で」「○△撲滅」とたたかれそう。企業内部告発と似ていますから慎重にして下さい。真面目に生きてきた分、長い間の努力が一瞬で消えたら損じゃないですか？今まで純真に頑張ってこられたのに期待はずれ、裏切られた心境で、幸せの実感が微塵も感じられませんが・・・。もしよかったら、許せる範囲で結構ですから、何に対しての疑問や不満が大きいか教えて頂けますか？�‘�蓮仏法��池田先生�Ａ反キい修梁勝Ｅ�えにくかったら無理なさらないで下さい。

151. Posted by 知りませんでした   2006年04月04日 13:04

こちらのサイトの悩んでいる創価学会員さん達をきっかけに、その関係をネットで探したら悩んでいる人は結構多いんですね。自分だけでないのを知ってホッとしました。何故知らなかったんだろう？�）擦靴き△海凌�心が絶対（らしい）、等かな？。生活に追われ、じっくり考える事がない。疑問を感じても「学会の悪口を書く週刊誌は読まない方がいい」「純真な信仰が一番」など言われて流されてしまう。その類の本を読んだり、インターネットで探すのは後ろめたく感じる。温かい学会家族は魅力だし、信頼できる学会仲間がいるのも安心だし。・・・でいるうちは見ないようにしているが、向かい合わざるを得ない現実と直面すると、かな？。

152. Posted by 創価学会で悩んでいる方へ   2006年04月04日 18:08

こんなサイトがありました。参考までに。
※創価ジャーナリズムリンク集

153. Posted by ななこ   2006年04月05日 19:44

145さんへ
ありがとうございます。
落ち着いて考えて見ます。

154. Posted by おかし〜笑   2006年04月19日 18:30

宗教なんて、本人の自由ぢゃん！！！

ばっかぢゃないの。

批判してもいいことなんてなんもおこんないのに。

155. Posted by のの   2006年04月19日 21:31

上戸彩は創価学会の勧誘ビデオに滝沢と共に出演しているのを自分の家族が信者から見せられました。

ちなみにその信者は客商売で断れないのをいいことに毎日現れてはしつこく勧誘ビデオを見ろと言うので、それを見かねた店長に見るだけでいいから行ってこいと命令されたので見てきました。最近は早く入信しないと家族に不幸が起きるなど不安を煽る言動が増えたので、その店を辞めてしまいました。
自分は信者ではないと言っていたとしても、勧誘している時点で信者も同然だと思います。
カルト集団として海外から認定されている宗教団体ですし、お手伝いじゃすまない行為だと思います。

156. Posted by punisher   2006年04月29日 00:46

おかし〜のはお前の頭だ

"宗教なんて、本人の自由ぢゃん"

折伏という洗脳によってカルトに
引きずり込むのが、がっかいのやり方だ

"ばっかぢゃないの。"

洗脳され、ろくに字も書けない
ウスのろながっかい員ぶりが
よく現れている台詞だな


"批判してもいいことなんてなんもおこんないのに。"

お前のようなロボットは唱題さえすれば
いいことが起こると洗脳されてるんだろ
太作の金儲けの奴隷
哀れなやつらだ

157. Posted by ゆう   2006年05月02日 19:10

なんでもいいけどこんなとこで見ず知らずの他人けなしてる暇あったら自分磨きなよ
相手がどんな人かも知らないのによく言えるね
ださ

158. Posted by バク   2006年05月03日 23:10

自分の母の事ですが、昔ヤ○ルトレディをしていました。
そこの同僚に創価の方がいて、勧誘を断ったら、入らないと地獄に落ちるとか言われたそうです。この事は他の同僚には絶対に言うな。と脅されたそうです。

信仰するのは人の勝手だとは思いますが、人に迷惑をかけるのだけは本当に止めて頂きたいです。

159. Posted by ？   2006年05月04日 00:07

98>>人に迷惑かけるな




って自分が本当に窮地に追いやられた時、結局誰かにすがりつくくせに




創価学会とか関係なしに、批判してる方々・・・人のこと馬鹿にしてると絶対いつか自分に返ってきますよ

160. Posted by punisher   2006年05月04日 22:58

>>ゆう


"相手がどんな人かも知らないのによく言えるね
ださ"

お前のようながっかい員は、"相手ががどんな人かも知らないの"に平気で"ださ"
とか　他人を中傷するんだな

しかも、この小学校低学年レベルww

自分磨きなよ ( ´艸｀)ﾌﾟﾌﾟ

161. Posted by 大樹   2006年05月06日 00:06

創価学会を詳しくしらない人達へ
時間を作って近くにいる学会員に創価学会の事を教えてもらってください。
教えてもらうなんて嫌だという人は創価学会のHPにでもいって少しでもいいから池田大作先生のコメントを読んでください。そして僕といろいろ話し合いませんか？

162. Posted by 大平   2006年05月06日 05:05

おぼれる人を助ける
後から助けられたことにきずく

社会へのマーケティング戦略に洗脳されている　
本当の幸福を知らないまま死んで行く

ほったらかしは　利己主義　息が詰まりそう

163. Posted by punisher    2006年05月12日 00:32

>>大樹

がっかいの事を知らないようなので、
説明してやろう

"時間を作って近くにいる学会員に
創価学会の事を教えてもらってください"

この行為を折伏というんだ　特に一人を数人で取り囲み数時間にも渡って、
延々と洗脳行為を行うのが、学会員の特徴

ならば　"池田大作先生のコメント"　を教えてやろう

「私は日本の国主であり大統領であり、精神界の王者、
　　思想文化一切の指導者、最高権力者 」

　　　　池田大作発言　昭和四十六年


「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者が できたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては
　発狂する者ができたりして〜」

　池田大作監修　創価学会教学部編　
「折伏教典」　P３２１

たったこれだけでも、大作の異常ぶりがよく現れている

164. Posted by 通りすがり   2006年05月13日 00:11

まったく別の所から誘導されてここに来たのだが
まー、多少ではあるが以前公明党議員に世話になった事があり
創価に悪印象は持っていなかったのだが

ここにいる学会員キモ過ぎます。
学会員の書き込みを見て、完全に創価嫌いになりました。
発狂しながら自分達が正しいって言い張ってるの見てて気分が悪いです。


この書き込みにレス付けても無駄ですよ。こんなキモイ所二度と来ませんから＞学会員の皆様

165. Posted by 大樹   2006年05月13日 22:47

池田先生は多くの平和・文化・教育に関する機関を創立して数多くの賞をもらっています。こんな素晴らしい方の事を悪く言われるのは凄く悔しいです。

166. Posted by ぱらぱら   2006年05月15日 05:55

創価学会員だったからって、それがどうしたっての？別に悪いことしてる人たちじゃないし、いいじゃないの。宗教は自由なんだしさ。あんた、うるさいよ、個人の宗教に口だしてさ。
それに、創価学会批判している連中って「悪人づら」のやつが多いって気がする。だから、創価学会が悪いんじゃなくて、創価学会批判してる奴のほうに問題あるんじゃない？って思う人多いんじゃないかな。

167. Posted by punisher   2006年05月21日 17:04

>>大樹

　悪口というか、大作先生が自身で言った言葉だから
　他のも教えてやろう

「ナセルが死んだな。いろいろの人が死ぬが私が生きていけば
それでいいよ」（昭和45年９月29日第38回社長会）

「ぶんなぐって、日顕なんてその代表だつーんだ、そんな、針金でゆわいて、 頭トンカチでぶったたいてね」
（平成４年12月13日全国青年部幹部会）

　こんなこと、言ってたら美人通訳も勤行いろいろと大変だったろ

168. Posted by 私は3世です   2006年05月28日 02:10

えっと、ちょっと調べ物をするために検索してたら見つけたので、1時間近くかかりながら読んでいたのですが・・・

punisherさん？出来ればもっとソフトな言い方にしませんか？言い方が乱暴すぎて、学会員じゃなくてもひいてしまうのですが・・・あ、こんなことを書くとまた叩かれるかな？でもここに辿り着いたのは偶然なんで、多分もう来れないと思いますからレスしていただいてもコメント見れません。すみません。

私は学会3世です。教学も青年3級まで取っています。というか、取らされたのですが(笑
私は基本的に新聞啓蒙、折伏はするつもりは全くありません。何より、学会宣言自体していないんですよね。嘘を書くことも出来るとコメントしていらした方もいましたが、私は本当のことしか言っていません。ああ、punisherさんのキモイってコメントが見えるようですね。

169. Posted by 私は3世です   2006年05月28日 02:12

他の学会員さんが懸命に活動なさっていて、私にも頑張れといってこられるのですが、ぜんぜん全く学会員が周りにいなかった昔と違い、今は多くの学会員さんがいらっしゃいます。心血注いでまでする必要があるのかな？なんて思っているのが現状なんですよね。
それに、私の叔父が男子部で忙しく立ち回っているのですが、仕事と家庭と学会とで大忙しで、小さい子供が4人いるにも関わらず面倒は叔母任せ。それって本末転倒でしょう？
信心即生活。家庭を顧みないでやる活動に意味はないのですから。

170. Posted by 私は3世です   2006年05月28日 02:14

医者に行かずに｢勤行すれば治る｣といった方がいるとか。そりゃ、悪化もしますよ。私は前に書いたとおり学会3世です。つまり、祖母と母が学会員です。そして、祖母はよくそういったことを言うんですよね。勿論、私と母とで｢病院に行け｣と言うのですが。
勤行上げた位で治るなら、何のための医者？素人に病気のことなんか分かるはずないでしょう？専門家に任せるのが一番なんです。

171. Posted by 私は3世です   2006年05月28日 02:14

｢ご主人が亡くなったのは信心が足りなかったからだ｣というのはおかしいですよね。多分、行き過ぎてらっしゃったのだと思います。だって、世界中探せば一体何人の無神論者がいると思ってるんですか？人は誰しもいつかは死ぬものです。その時、どんな気持ちで死ぬかですよね。悔いを残して亡くなる方もたくさんいます。特にこのご時勢、物騒になってきましたからね。理由なき犯行の多いこと多いこと。警察は大変です。それを報道するマスコミも大変です。

172. Posted by 私は3世です   2006年05月28日 02:15

あと、池田会長にたいするコメントの返事ですが・・・在日朝鮮人だとか、強姦事件だとか、私は詳しくないので知らないんですよね。私が知っているのは体が弱くて長くは生きられないといわれていたこと。それなのに今は70過ぎですからね。どんな魔法だとか思いましたけど(笑

一部の人間だけを見て全体を悪く見るなとは言いません。その人にとってはそれが全てですから。学校時代とか言われませんでした？｢ひとりが(タバコを吸っていたりして)悪い評判を受けると、その学校全体が悪く見られる｣って。私たちは言われてましたよ。担任の先生とか、学生指導の先生とか、進路指導の先生に。

173. Posted by 私は3世です   2006年05月28日 02:15

それに、私が勤めているところの同業者に電話応対がなってなくてお客様に｢指をつめろ(切り落とせ)｣と言われたという話があります。お客様はやくざやさんだったので、怒ってそんなに言い出すのは考えられることです、土建業ですからね。ちなみにそのお客様は逮捕されました。・・・何が言いたいかというと、会社にかかってくる電話は、取った人がその会社のイメージになるわけです。この場合は電話応対がなっていなかったその会社の事務員さんですね。
あれ？何だか話がそれてきましたね。失礼いたしました。

174. Posted by 私は3世です   2006年05月28日 02:15

つまり、周囲にいる学会員が全員同じようなことしか言わないのだとしたら、そしてそれが自分にとって嫌な、迷惑なことだとしたら、それが学会員だと判断しますよね。はい、私が逆の立場でもそうです。
私は活動自体する気はありませんでした。役職も与えられてしまい、祖母が白百合長だったりしてるため、結局は活動もしているのですが。先程も述べたとおり、新聞啓蒙も折伏もするつもりはありません。

それから、勘違いなさっている方もいるようですが、学会員でも非学会員の友達はいますよ？というより、学会宣言をしなければ友達は出来ますよね？そのあとで宣言して、離れていってしまう人は仕方ありませんけど、逆に言えば、学会とか関係なくその人となりが好きで友達でいるっていう人も少なくはないはずです。

175. Posted by 私は3世です   2006年05月28日 02:16

学会宣言もしていない私が言うのは説得力がありませんよね。いろんな人の批判の声、これを書いている今の時点で見えてきますよ。学会批判のサイト様はいくつか回ってますから。
皆さん色々調べてらっしゃいますよね。中には過大解釈してらっしゃる方もいるようですが。それはもう既に議論済みだ、とか、そんな事実はどこにもないぞ？とか、そんなことを書いてらっしゃるサイトさんとか。

私も、宗教は個人の自由だと思っています。私の知り合い(反学会)が言っていました。｢宗教は自分が生きていくうえでの支えであって、それに全魂を注ぐのは違うだろう｣と。それには私も賛成です。

176. Posted by 私は3世です   2006年05月28日 02:16

叔母(学会員)が言うには、｢生活があっての信心。まずは自分の生活をしっかりしないといけないのでは？｣｢学会員は何でもかんでも直進に考えるから、適当に流していくくらいが丁度いい｣だそうです。私はまさに適当に流す学会員なんですよね。啓蒙も折伏も｢はいはい〜｣って言うだけで何もしませんし(笑


長くなってますが、もう少しお付き合いください。

実は、池田会長の言葉にこんな言葉があります。
｢いじめはいじめる側が100％悪い｣
私は、当時高校生でした。

177. Posted by 私は3世です   2006年05月28日 02:17

高等部で会合があって、｢何かあったら言って｣といわれ、｢いじめる側が全面に悪いのはおかしい｣と言いました。だってそうじゃないですか？いじめる側にも何らかの事情があるかもしれない。いじめられてると思っていても、いじめている側からすればからかっているだけかもしれない。度の大小はあるでしょうけどね。
だけど、それは伝えられませんでした。｢どんな事情があっても、いじめはあってはならない｣というのは分かります。でも、100％いじめる側が悪いですか？不等号はいじめる側に向くかもしれませんが、100か0かじゃないと思いませんか？

178. Posted by 私は3世です   2006年05月28日 02:21

その頃、私はどう説明していいのか分からなくて、結局黙り込んでしまいました。その時のことは、今でも私の中で引っかかっていますし、どうしても納得できないのです。


学会否定、批判をしていらっしゃる方。私も学会員なので学会の弁護をするのは致し方のないことだと思って、その辺は流してみてください。
自分でも｢私は学会員としては異色かも｣なんて思っています。そんな私のような人間もいると、理解してください。

179. Posted by 私は3世です   2006年05月28日 02:22

みんながみんな、躍起になって新聞啓蒙や折伏に奔走しているわけではありません。選挙だって、私は2〜3人に言ってみただけですし。勿論1度だけ。同じ人には頼んでません。これから先も選挙がないといいのに・・・なんて思ってますけど。

政教分離に関しては、きちんと説明してくださった学会員さんがいらっしゃいましたのでコメントは避けましょう。政治のことは分かりませんし。

日本がここから崩れる？やだな、何言ってらっしゃるんですか？学会のせいだけじゃない。日本はもうだめですよ。政治だけじゃなく、経済面から見ても明らかです。見切りをつけて海外逃亡なさったほうが懸命です。私の友達なんか、小学校の頃から見切りをつけてましたよ。無駄に経済とか法律関係に詳しいんです、その人。

180. Posted by 私は3世です   2006年05月28日 02:22

何だかワケの分からないコメントになりました。学会員は長々と反論のコメントをすると書いている方がいましたが、すみません。何しろ私は昔から物書きの真似事をしていたので文章は長く長く書きたくなるんですよ。今は・・・趣味程度に友達とリレーする程度なので収まったかな？とか思ってますが。ああ、また長くなってしまいますね。

お目汚し、失礼いたしました。
多分、この場に参上することはもうないでしょう。お気を悪くした方がいらっしゃったらすみません。

181. Posted by はじめ   2006年05月28日 20:13

別にどんな宗教信じていても別に構わない。けど創価学会のせいで傷ついたり、迷惑してる人が沢山いるのは紛れもない事実なんだよ。人を幸せにする宗教が人を傷つけてるのはおかしいと思う。だから俺は創価学会のせいで傷ついてるひとがいる限り絶対に創価学会を許さない。

182. Posted by punisher   2006年06月02日 19:27

呼びかけられてるんで　コメします

まず、基本的に三世さんは、大作の言葉に
疑問をもったり、唱題だけで病気が治るというキャッチコピーを否定したりして、
ロボット状態でないのは明らかです
ただ、三世という立場から創価がっかい
からの完全な退転がむずかしいのでしょう
別のところである地方青年部は公称80人だが、活動家は20人にも満たず、大半が座談にも参加しないと嘆く内容を見たが、創価構成員の多くに三世さんのような疑問が広がっていると思います

三世さんを逆折伏する気もないんだけど
今後、なにかを達成した時にそれを
自分の力でやり遂げたのか　
それとも
本尊や大作様のお力でできたのか　
どちらの考えを取るかじゃないかな

183. Posted by 私も学会3世です   2006年06月10日 03:55

青年教学1級受かってます。
3世といってもうちの家族は折伏されてほったらかされて、誰も熱心ではなく、私だけがやってます。

この信心はすごいと思うけど、あの人は嫌い。教養のある食生活したら、あんな体型になるわけがないと思う。きっとおいしいもの食べてるだろうなと思います。

184. Posted by 私も学会3世です   2006年06月10日 03:56

本幹での冗談も面白くないし。自分で自分を誉めるのもおかしいと思う。評価は他人がするもの。だいたい自分がやったことを著書で自慢げに言うことが信じられない。

ガンジー・キング・イケダ展という展示会でガンジーとキング牧師と同等に扱うことが信じられない。ガンジー・キング・マキグチ・トダならわかるけど。

185. Posted by 私も学会3世です   2006年06月10日 03:58

世界各国で賞をもらえるのも私たちの寄付金（財務という）をその国や大学、団体にかなり寄付してるから。それを自分の功績のようにいうのも根性悪っ。

だいたい2月に折伏行くって言いながら未だに約束守らない婦人部長（なんと同級生）！頭にくる！ビデオまだ送ってないって怒ったのどこの誰だよ！

聖教新聞一人で何部もとらせるな！5人家族で全員活動家と1人で5部とるのは絶対におかしい！内部購読率をあげるために他人の名前で購読料払って贈呈しても税金対策にもならない。

186. Posted by 私も学会3世です   2006年06月10日 03:59

杉田かおるが言ってたように聖教新聞も結構脚色が多い。私の折伏した人が取材された時に言ったことと掲載されたことが違うってんで退転してしまいますた。

新年勤行会の人数増やすために参加していない家族の分も名前を書いて券を出す。1月の本幹で会長が「勤行会の参加人数は○万人でした。これは明治神宮の詣で人数よりも多い。」だなんてばかばかしい。

あ〜すっきりした。

187. Posted by punisher   2006年06月18日 17:43

>私も学会3世ですさん

"あの人は嫌い　あ〜すっきりした。"

これ、読ませてもらって
　"王様の耳はロバの耳"　という童話
　を思い出したw　
　実際、牙城の中にすら、池田世襲し
　たら未活になるという人も多いようだ　

188. Posted by よもぎ   2006年06月21日 02:20

創価学会って何だろう？あちこちで見聞きしたり，信者の知人もいたりするけど正直今まで関わらずに生きてきました。
在日朝鮮人のことについても同様でした。
でも最近，特に創価について，きちんと調べて自分の中での位置付けを明確にしようと思うようになりまして，このサイトにも辿り着きました。

私は社交的な方だったので大学時代は友人も多く，その分あらゆる団体（ほとんど宗教！）の勧誘がすごくて対応に苦慮した経験があります。ま，今も彼らは活動しているのですが，私は無理だという結論に至ったのか勧誘はしてこないまま良い友達でいます。→

189. Posted by よもぎ   2006年06月21日 03:13

続きです。
私は純白な無宗教でしたので，いいカモだったのかなぁ？ｗそれはもうひどい勧誘の嵐・・・。学校自体も宗教学校だったけど。皆口を揃えて言うのは「とにかく一度話を聞いてみて！」と集会に連れて行かれる。
私も恐れ知らずで，聞きましたよ〜たくさんね！(~_~;)でもいろいろな団体から一度に勧誘されてそれなりに言い分に耳を傾けてみてわかったのですが，勧誘の手口が揃いも揃って皆同じだったということ。
教義とか理念はそれぞれにキレイなお言葉だらけで勉強にはなりましたけど。
私自身も本当に良いと思うものがあれば何かを信じてもいいかな，なーんて考えていたので，真剣に各宗教＆団体について勉強しました。統一教会には一年位付き合わされましたよｗｗｗ
韓国まで行って文鮮明にも直接会いました。勧誘が拷問そのものでした。４日間極限状態におかれて延々と講義と説得。怒鳴られたりもして大変でした。

190. Posted by よもぎ��   2006年06月21日 03:18

でも何故どこにも入会しなかったか？実は，友人たちには内緒で，こっそりとアンチ本も読んだりしてたんですよね。
「洗脳の方法」「マインドコントロール」とか心理学も同時に勉強していたのも良かったのかな？
まぁ見事に勧誘のプロセスが本と同じ。しかもみな似たり寄ったりｗ
なんか逆に滑稽に思えてきて，＜あ，次はあそこはこうやってくるな！＞と当てれるようにもなっちゃってました・・・σ(*´∇｀*)

191. Posted by よもぎ��   2006年06月21日 03:18

んで，今回も真剣に創価学会のことをいろいろ調べてたんですけど，正直，統一協会と共通する匂いがプンプンですね。
池田大作マンセーなんて人間を崇拝しても何だか胡散臭くてたまんないし，平和とか勝利とか掲げちゃってさ！どうせお金で権力と名声もらったんでしょ？○○賞とか名誉教授なんて肩書きは・・・文鮮明と変わらんじゃん。
究極の目的は会員増やして，その組織力で権力を手中に収めて創価国を作りたいって考えがミエミエなのよっ(((￣へ￣井) フンッ

長くなりましたけど，一つの宗教団体があまりに権力を持ちすぎるのは怖いですよね。日本はこれからどうなってしまうのでしょう・・・最近は「憂国」という心境に至っています。
ひとり言のようですみません。以上です。

192. Posted by 奥様は学会Slut   2006年07月02日 09:22

池田大作、何歳だっけ？そろそろヤバイかも。池田大作が亡くなった時創価はどうなるんだろう？その時が創価の方向性がはっきりと見えてくるかも。そう長くはない先の話ですね。
北朝鮮の前総書記が死んだ時、異様な光景見たことを記憶しています。その時と同じような光景が目に浮かぶんですが。

193. Posted by punisher   2006年07月07日 21:11

よもぎさん

>正直，統一協会と共通する匂いがプンプン

同感ですね　例えば、変死者をだして
捜査された次世紀ファーム研究所」の堀洋八郎代表（６２）は

「宗教団体としての運営方法やカネの集め方、信者勧誘などの基礎は創価学会で 学んだ経験が生かされており、宗教家としてのルーツは創価学会にあると言えます。
池田先生のカリスマ性、講演などは本当に勉強になった。
池田先生は一つの目標。憧れです。」と述べており
カルトがカルトを産む構図になっています

創価も統一もその他　パナウェーブみたいなのも洗脳という手段は同じだから

194. Posted by 匿名ｷﾎﾞｳ   2006年07月11日 16:59

文章苦手ですがカキコします；；
自分も学会員なのですが、たまに会合に出たりすると池田先生の教えに背いている事を言う人がいます。
「ポイント上げるために新聞」とか・・・
でもそれは、学会員さんでも色々な人がいるから仕方がないことだと思います。
私は学会員すべてが悪いわけではないと思うのです。
学会が嫌いだという人は悪い人に出会ってしまっただけで、本当に素敵な人は沢山いるんです。

実際他教のお坊さん？が「このお経じゃないと成仏できないんだよ」って言われていましたし。
科学的にもこのお経が凄いことは証明されているのです。（詳しくは書きませんが）
なので、学会には入らなくてもこの経を沢山の人に知ってもらえるとよいなと思います。
自分も会員さんで変だと思う人いっぱいいますから。

195. Posted by ふむ…    2006年07月20日 03:00

学生時代に、新興宗教について調べたことがある。
創価は規模が大きいため結構時間を割いた。

自分が思うに創価が嫌われる理由は二つ。
一つは過去の強引さ。また、これを謝らないこと。
もう一つの方が重要だと思うが、会員の知識不足。
武道に例えれば初段くらいの人ばかりで師範代クラスがいない。
例えば、地獄は己心にあるので「地獄に落ちる」ことは無いのではなかったか。
また、池田氏の著作中で以下の趣旨の件を見つけたことがある。
「信心しているからといって健康管理を怠り、適切な医療を受けないことがあればそれは慢心である。」

続く

196. Posted by ふむ…（２）    2006年07月20日 03:11

管理者による確認後反映…と出たが、この罵詈雑言の集まりを確認の上で反映させているならば、管理者が最も愚かだと思う。

続き

上であったような、肺炎を題目だけで治そうとして死んだとか、危篤の祖父に「治る」と断言して（薬事法違反？）挙句に「信心が足りない」等と罵る行いは、それこそ信心が足りていれば無いはずだ。
また、理路整然としていれば、自分の宗派の素晴らしさを他人に説く、正しさを証明するという行為そのものにはこれ程の批判は集まらないだろう。
「お前のところの○教、○宗は間違っているから創価に入らないと地獄行きだ」と言うだけのボキャ貧ぶりや、非常識を避けろという池田指導にも関らず非常識な勧誘が末端会員レベルで行われているから嫌悪されるのではないか。
続く

197. Posted by ふむ…（３）    2006年07月20日 03:18

続き

学会員がこのサイトでむきになって反論するのも、アンチ創価が同じようにむきになって反論しているのも不快を残すだけで（アンチは楽しんでいるかもしれないが）何の解決にもならない。
学会員は、現状を憂うならば、そして社会との融和を図るならば、
�〜反イ箸靴堂甬遒旅圓�過ぎた活動を詫びること
��他人を勧誘する前に十分な知識を持つことを各会員に徹底し、悪事例はガイドライン等で注意喚起すること
が必要だと思う。
一考してはもらえないだろうか。

最後に、匿名の掲示板だからと言って下劣な物言いをするのは感心しない。
印象としては、学会員の方に好感をもった。

198. Posted by 大阪ー秀丸46歳   2006年07月20日 16:39

私は学会員です。皆さん顔が見えないのでいろいろ書き込んでいますが顔が見えないと好き勝手いえますよね、そもそも宗教は生活においては今の自分から少し毎日が楽しくなるようなエッセンスであったり、時には真剣に祈って現況を打開する為であったり、個人の祈りの原点だと思います。
組織はその為の訓練の場ではないでしょうか。
組織はあやふやな祈りを確固たるものに後押ししてくれる場でもあると思います。　　続く

199. Posted by 大阪ー秀丸46   2006年07月21日 10:54

続き
私の信じている日蓮仏法の教えの中に「心の師とはなるとも心を師とせざれ」との言葉があります。この意味とは、あやふやな自信の心を拠り所にするのではなく、法を師匠とすべきである。という事です。その日蓮仏法の法を教えてくれるのが組織であったりします。その最高責任者が、池田大作氏だとおもいます。
ちょっと信心がわかってきた人であれば、池田氏は法を教えてくれる師匠であっても本尊ではない事はわかっているはずです。

200. Posted by コギン   2006年07月22日 03:19

（続き）しまいにゃ「一緒に幸せになりたい」（←本気で言っていた）と涙ながらにせっつかれ、自分は元々キリスト教だし
熱心に活動はしないし、新聞も取らないことは前もって言いましたが、それでも良いと言うのでしょうがなしに名前を書きました。

自分的には名前を書いてそれでおしまいかと思っていたんですが、ご本尊やら数珠やらを渡され（代金は友人もち）
万歳三唱、写真撮影までされて
その時「マズッた」と気付いたんですが
あの騒ぎの中、やっぱり取り止めで…とは言えず、明日（つか、今日）集会に参加するんですが、とっても不安です。（続）

201. Posted by コギン   2006年07月22日 03:21

（続）自分の家族はアンチ層化だし、自分も層化のやり方は好きではない。ただ、人の宗教に口を出す気もないので今までそのことは気にせず友人としていられたんですが、こんな風にされると色々考えさせられます。
その友人は本当に良い人で、自分としても長く付き合って行きたいとは思っているんですが、如何せん本人が純粋に勧誘してきた分（その人は２世）
逆に退会しづらくて困っています。


友人関係を壊さず退会する方法ってあるんですかね？
それにこーゆーのは早めに退会したほうが良いんですか？

最後に友人に「家族が増えるから」って満面の笑みで言われましたが
正直、自分の家族だけで手一杯なんですよ。（笑）

202. Posted by don   2006年07月22日 18:18

私は学会員なのか元学会員なのかわからない。母は学会員、父は違う。生まれてすぐ学会に入り中学生の頃までは会合にもでていたが、今はもう出ていない。
私は学会員でないおばあちゃん子（母が学会活動でしょっちゅう家にいなかったので）で、祖母の影響を強く受けた。

203. Posted by don   2006年07月22日 18:18

祖母がお寺のお坊さんに小さい頃言われた言葉。「神様、仏様を信じればきっと幸せになれる。それはお寺でも教会でも神社でも自分が信じる神様なら誰でもいいんだよ。」
私は自分を学会員だと思う。大事な試験や商談、学生の頃であれば試合やテストの前、いつも南無妙法蓮華経と心の中で唱えてきた。全てうまくいったとはいえないが、満足はしている。全てうまくいったとは言えないからこそ、次の目標がある。
学会員の人の中にはこの考えを否定する人がいる。学会員でない人でこの考えを否定する人は少ない。そう考えると私は学会員ではないのかもしれない。
祖母が話してくれたお坊さんの話。どこの宗派か、どこのお寺かはわからない。できれば一度会って話を聞いてみたかった。ただ、私はこの考え方を変えずに今後生きていく。これだけは変わらない。

204. Posted by こっち   2006年07月23日 04:49

キリスト系の新興宗教の知り合いに聞いたことがありますが、他人のポストに入っている他宗教のビラを取って破ったりするのは、層化だけだそうですね。
他者を認めない、目的のためには手段を選ばない、やり方が馴染まないのでは？
宗教団体が直接政治に絡んでいるのもいただけません。層化幹部が「全国民に層化が広がればありがたい」ってニヤケながらテレビで言ってるのを見て、ゾッとしたぞ。

205. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年07月24日 15:07

ーコギンさんへー
「友人関係を崩さず退会する方法はあるのか」「早く退会した方が良いのか
」
という事ですが､その気になればいつでも退会出来ます｡その友人も退会したからといって友情が崩れるとは思えません､その友人も何の為にこの信心をしているか解っているから。
ーでも、友人の純粋な気持ちを受け取るのであれば実験証明してはいかがですか､期限を決めて願いを賭けてみるのです。例えば半年とか・・願いが叶えばｏｋ叶わなければ脱会。とっても簡単な事です。すごく俗っぽい事ですが
､信心と言ってもここから始まるんですよ｡でも、そう考えたのならば､必ず友人に付いて純粋にしてみてください。
何も会合に行くのが信心ではありません。あくまでも自信と拝するご本尊です。・・これが最も難しいのですが・
　続く


　　

206. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年07月24日 15:51

　続き
何でも友人に納得するまで聞いて実行してみて下さい｡必ず結果が出ます。
それからでも遅くはないのではないでしょうか。
ーさて実験証明するにはどうしたら良いのか・・創価学会の出版物で、「人間革命」(１巻〜１２巻)と言うのがあります｡多分友人なら持っていると思うので､ちょっと長いけれどそれを読んでみて下さい｡(新･人間革命と間違わない事)この本の中に知りたい事の全てがもうらされていると思います｡(アンチ創価学会の方も一度読まれたらいいと思います)全般的には小説で進められていますが､全て実際の出来事です。
　続く　　

207. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年07月24日 16:21

　続き
信仰のあり方や、組織の考え、祈りはどうやって叶うのか､全てが明確に示されています｡(学会二世でも読んでいない方が多いかも？)
最後に、実験証明を実行する時は、友人に「実験証明したい」と期日を決めて宣言してあげて下さい｡友人もコギンさんを勧誘(折伏)した人生の責任があるのだから､もっと深い信心に起ってその期間あなたをサポートしなければならないから―。

208. Posted by あい   2006年07月24日 21:21

私の友達は、創価学会について中傷したところ学会の会員達（居住地域の）に暴○団を使って四六時中監視され法に触れないギリギリの嫌がらせをされています。
色々宗教的なことを偉そうに話されますがやっていることは、宗教団体にあるまじき行為です。裏でこんなことをしてて何が宗教かと・・皆さん裏をよく見た方がよろしいですよ
裏の世界と繋がっている恐ろしい団体だ。

209. Posted by ふむ   2006年07月25日 11:36

「あい」さんへ

ネットでは良く見かけるのですが、私が学生時代調べた限りでは貴方が主張するような事例は見つかりませんでしたので興味深く思っています。

例えばネット上ではan_idolと名乗る人物が集団ストーカー被害として創価を訴えているのを見たことがありますが、正直言って私には被害妄想にしか見えません。
オウムの連中が国から電磁波攻撃を受けている、と言うのと同じレベルです。

一応、与太話でないか確認したいのですが、（続く）

210. Posted by ふむ   2006年07月25日 11:45

（続き）

・創価と言えど広いです。創価の何を、誰に対して中傷したのですか。

・暴力団や嫌がらせの存在を貴方は確認しましたか。

・存在するとして、創価との因果関係によるものであると言える証拠とまではいかなくても根拠がありますか。

勢いに任せてあらゆる伝聞を鵜呑みにして批判を行うことはためになりません。
（そういう意味では204前半も同じ）
そんな方法では説得力に欠けますし、アンチの人々も考えて欲しいのですが、わざわざここで意見を述べるからには創価の人々に改善してもらい、自分への対応が良くなった方が良いでしょう。
養老孟司教授の言う「バカの壁」を作って「創価ー！何が何でも嫌だー！」と言っても状況は何も改善しません。

211. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年07月25日 12:31

　ーあいさんへー
へぇ〜、そんな事があったのですか？大規模な組織なので名ばかりの学会員の人も多いのかな？　少なくとも私や地域の学会員にはそんな事をする人はいません。
ただ、組織にあっては悲しいかな信心の真髄を解っておられる方は少ないかも？　かく言う私も未熟で試行錯誤の段階です。
１００人いても１人位の割合かもしれません。それ以上に少ないかも・・だから無謀な勧誘（折伏）もあるのだろうし、トラブルも多いのかもしれません。だからといってそれを見逃す訳にはいかないので、私の地域では常識を再度徹底します。
このブログはいろんな意味でおもしろく、参考にもなったけど、人は人を介して信・不信を抱くと思うので、出来るだけ体温のわかる距離での会話が大事かな？と感じました。

212. Posted by 匿名ｷﾎﾞｳ   2006年07月25日 20:58

208さんへ

そうなんですか？！それが本当だとすれば、同じ学会員として許されない行為です。
208さんの仰る通り宗教団体にあるまじき行為です。
私たちは宗教を広めるだけであって無理強いをする団体ではないと強く主張したいです。
純粋にこの宗教は凄いのだとたくさんの人に語るのは悪いことじゃないと思います。（でも迷惑なのかもしれません）でも、そういうことは絶対あってはならないことです。
私の周りはそんな人がいないからそういう裏を知ることが出来ませんでした。
そうやって卑怯な手で無理強いをする人がいなくなればいいと思います。

213. Posted by あい   2006年07月26日 19:08

私もどんな中傷の内容かと友達に尋ねたところ知人に学会の聖教新聞の勧誘とかが多いとか何故あんなに必死になって勧誘するのか？選挙の時も同じく。聖教新聞の写真などは何故か笑顔の写真ばかりで不思議とか近所の会員の方の自宅で集合して読経しながら太鼓（専用の）叩く音がうるさいなどを世間話の一つとして話したそうです。
私から言わせれば、友人だけでなく世間一般の方々も感じられていることだと思いますが・・言葉に出してしまったばかりにこんな陰湿な行為をされているのです。こんな団体が母体である公明党ってどうなのかと思います。

214. Posted by あい   2006年07月26日 19:19

ふむさんへ

自動車に同乗して付きまとうのを確認しましたし買い物してても自宅以外は常に沢山の人達や自動車を使って付きまといます。会員の方達が暴○団の自動車に乗っててるのをこの目で見ました。

215. Posted by 奥様は学会Slut   2006年07月26日 19:44

うちの奥さんは夜になると会合に出かけてばかりであまり家にはいません。
たしかに、日中は仕事をしているので夜しか時間がないのは事実です。家にいる時は他の会員さんが来て会合や唱題会をしています。家族の時間がありません。そういった生活はどうなんでしょうか？　続く

216. Posted by 奥様は学会Slut   2006年07月26日 19:45

続き　　ある程度は理解して結婚したのですが、そこまで学会のために家族の時間を費やしてはどうかと思います。奥さんは家のことはしっかりやっているので強くは言えません。本人いわく、頑張って宿命転換しなくてはと言っていますが、家族を置き去りにして何を頑張るのか解りません。池田名誉会長は家族を犠牲にしてまでも学会活動しろと指導されているのですか？学会員の見解をお願いします。

217. Posted by ふむ   2006年07月27日 11:57

あいさんへ

お返事ありがとうございます。
実際ご覧になったということは大きいですね。
ただ、一つ気になるのは付き纏う人や暴力団の車に乗った人が本当に学会員だという点はどこで確認しましたか？
というのは、私も前述の宗教研究中に学会員とその程度のことは幾らでも話しましたし、太鼓がうるさいと言いますが彼らは勤行の最中、木魚の類は使いません。
お友達の言には少し疑問が残り、
彼らは学会員である、ということをお友達の言からしか確認していないのであれば少し正確性にも疑問符がつくのかな、と思います。
学会は広いですが暴力団同士は学会ほど全国連携していないでしょうから、組織的な連携というのは本当にあるのでしょうか。
たまたまその地域に居た学会員組長の耳に入ってしまったというあたりが妥当な想像だと思いますが。

218. Posted by 匿名ｷﾎﾞｳ   2006年07月27日 21:31

あいさんへ
212です。
太鼓？？太鼓って・・・初めて聞きました。
学会で勤行するときに太鼓を叩いてるのは一度も見たことがありません。
それは本当に創価学会なのでしょうか？
他所の宗教団体とか・・・。
自分も詳しいことは良く分かりませんが・・・
大阪ー秀丸４６歳さんの言う様に創価学会の中でちゃんと信心してる人なんて一握りなんです。
私も母と共に池田先生に近づけるように日々試行錯誤しております。
あいさんもお友達の件で創価の事を不審に思ってらっしゃるかもしれませんが、ちゃんとした会員さんとお話をする機会があればなと思います。
そうすれば、考え方も変わるんじゃないかな・・・そう思います。
私は学会員さん好きなので、是非話してもらいたいと願ってます。
苦手な人と対談する事が人生で一番大切なことです。
偉そうなこと言ってしまって・・・；；すみません。

219. Posted by 匿名ｷﾎﾞｳ   2006年07月27日 21:43

奥様は学会Slutさん
私の親も会合会合であまり家にいません。
自分は高校生で勉強もしなきゃだし、妹の面倒も見なければいけないし。
正直たまに「なんで学会ばっかりなん？！」と思うこともあります。
でも、会合に参加するようになって、母が活発で積極的な性格になっていくのを見ると「良いな」と思うのです。
昔は人のために動く事を嫌った母が、今は人のために一生懸命になれるようになりました。
それに、奥様の方が個人的に頑張ろうとしているだけで、それを池田先生の所為にするのは正直大人気ないのではないですか？
池田先生は自分に出来る範囲で頑張りなさいと、そう仰ってます。先生は絶対に無理強いしないです。
なので、奥様が頑張ってらっしゃるのは本当に自分を変えたいと思っているからだと思います。
家族が頑張っているときは応援してあげましょうよ！！

220. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年07月28日 12:25

　ーあいさんへー
〔読経の時の太鼓音がうるさい〕と言う事ですが、それは日蓮宗系ではないのでしょうか？（身延派及び法華宗，本門仏立宗・・・それにまつわる各派ｅｔｃ・・）
確かに２０〜３０年程前の日蓮正宗では、お寺でのみ太鼓は使われていました。それもお題目の時だけ。（お坊さんのみ使います）その頃から一般信徒であった創価学会は太鼓は使いませんーまあ、南無妙法蓮華経とお経を唱えていれば、どれも創価学会の団体の様に思われるのも一般的には仕方ないかな？
他にも顕正会とかは現在学会と並ぶ布教活動をしていますよ。　　

221. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年07月28日 15:29

　ー奥様は学会Ｓｌｕｔさんへー
貴殿の思っている事、最もだと思います。池田氏は家族を犠牲にしてまで学会活動しろとは指導されていません。むしろ未入会の御主人のある家庭においては感謝の気持ちを持って常識豊かに行動して下さい。と指導されています。
奥様は必ず心の中で御主人には申し訳なさと感謝との複雑な気持ちで活動されているのだと思います。−ただやむにやまれぬ思いで活動されているのではないでしょうか？　　宿命転換をするという事は並みたいていの事ではなしえません。
宿命は個々によって違うので何を持って奥様が宿命転換しようとされているのか分かりませんが、未入会の家族の中、ただ一人信心を貫くのは、毎日活動するのは、そうとうな根性と純粋な信心がいると思います。
　　続く

222. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年07月28日 16:01

　　続き
信心が純粋であればあるほど活動の暴走族になってしまうのでしょうね？
この現況がイヤならば、勇気を持って奥様とゆっくり話し合うべきでしょう。
家庭において規約を作るのです。
婦人部は良い意味でも悪い意味でも図々しいですから未入会家族の家で会合等するのですね、　　私から言わせれば言語道断です。
奥様は御主人が不信に思っている事をあまり気づかれてないのでは？やっぱり言うべき事は言って下さい。きっと分かり合えると思います。
学会の４指針の一つに「一家和楽」とあります。家庭が円満であってこその信心ですからー　家庭が和楽になる為の信心ですからー。

223. Posted by あい   2006年07月28日 21:25

ふむさんへ・匿名キボウさんへ
太鼓とは、団扇のような薄っぺらい形の物だと聞きました。間違いであるなら友人にその様につたえます。
どこで確認したかというと居住地域の方なので直ぐわかった次第です。
本当に大きな団体なので末端がしていることまで管理出来ないのもわかりますが、少なくとも宗教に熱心なのであればその様な野蛮な行為はされないのではと思いますが・・反対に熱心なあまりその様な行為に出るかもしれませんが・・いずれにせよ私の友人は皆さんのような良識な会員の方を知らず現在に至っています。

224. Posted by 奥様は学会Slut   2006年07月29日 10:58

池田先生の所為にするのは正直大人気ない。と言いますが先生の指導があったからこそ、夜な夜な会合に出かけたりしているんではないかなぁ？そういう指導がなければそんなに頻繁に会合に出る必要があるのか疑問ですね？絶対的な存在である池田先生が自分に出来る範囲で頑張りなさいと言えば皆無理して活動を頑張るんではないですか？自分も子供も夜いないと淋しいですし。学会活動よりももっと大切なものがあることを忘れているような気がします。話合っても学会活動は生活の基本となることだからと言って控える気もないようですし。もう少し家族家庭のことを顧みてほしいですね。学科員は皆そうなんですか？　続く

225. Posted by 奥様は学会Slut   2006年07月29日 10:59

池田名誉会長よりももしかしたら幹部の指導方針が間違っているのかも。と思ったりもしますね。名誉会長よりもむしろ幹部の指導が間違っていることがあるんではないですか？もしくはうちの奥さんが頑張るということをはき違えているのか？匿名ｷﾎﾞｳ さんどうでしょう？

226. Posted by マスゲーム   2006年07月29日 22:03

俺は学会員が何と言おうが学会員を軽蔑する。

227. Posted by 奥様は学会Slut   2006年07月30日 23:39

大阪ー秀丸４６歳　アドバイスありがとうございました。今後奥さんと話する時の参考にさせてもらいます。
また何かの時には書き込みさせてもらいます。

228. Posted by 公明嫌いな自民党支持者   2006年07月31日 13:21

　彦麻呂も学会タレントや！
しょーもないタレントばかりや！
　

229. Posted by stom    2006年08月01日 01:41

はじめまして。記事への評価を最高にしたのですが、事実、創価学会については最低だと思ってます。

芸能界における『創価学会の独占』は広まりつつあり、
大変見苦しい番組が増えています。

ＭＣを誰が選ぶのか、大変『センスのなさ』がうかがえ残念です。

さて、創価学会という団体ですが、
僕が接した限りでは散々たるものでした。

創価学会に関わり、勧誘や脅迫に遭い、憤りと不安とで『霊訓＝スピリチュアリズム』に救いを求めることになった僕ですが、、お経も、教義も、はるかに『気休め』で意味のないものばかりと理解が行き届きました。

この点では『誤ったものを掴まされなくて良かった』と思うのですが、嘘を広め、また、被害者を増やさないで頂たいですね。

どう頑張っても、真理はそこ(創価学会)には存在し得ないのです。

230. Posted by マグダラのマリア   2006年08月04日 01:44

私はカトリック教徒です。
カトリック教会では献金など致しません。
礼拝時に募金を募りますが1円玉1枚でもかまわないんです。
貧乏だからと募金ができない方がいらしても
誰も文句なんていいません。
貧しい国や養護施設などに寄付されます。
創価学会は最低でも１０万円のお布施を強制的に払わされるんですって。
脱会した方本人から聞きましたけど。
そんなお金払うならユニセフに寄付するなり
災害にあった方々への募金に回したほうが
よっぽど有意義だと思います。

stomさん。
私も｢芸能界における創価学会の独占｣のご意見には大変共感します。
テレビ局内にも大勢学会員が入り込んでいるんでしょうね。

地獄に落ちるだとかお布施を強要するような
宗教はニセモノですから決して入信など
なさらないでください。

ちなみにマグダラのマリアは誤解している人が多いみたいだけど
きちんとした聖母ですよ。

231. Posted by ふむ   2006年08月04日 18:59

あいさん

旅行に行っておりました。
それはおそらく団扇太鼓と呼ばれるもので、日蓮系宗派で使われるものです。
具体的にどこかは、すみません、昔の話なので忘れてしまいましたが…
学会員の知り合いに確認しましたがやはり学会では使いません。
漠然とした学会という大組織への恐怖が生み出した幻影なのでしょうね。
私も大っぴらに研究させてもらいましたが、誰にも後をつけられていませんよ。

232. Posted by ふむ   2006年08月04日 19:07

マグダラのマリアさん
ダビンチコードで有名になられたようで。
ユダの福音書も出ましたし、カトリックには災難続きのご時世ですね。
さて、勧誘された時期、研究していた時期を通じて（複数地域の）何百と学会員の方のお話を聞きましたが、１０万ノルマはありません。
財務と呼ばれている年一回の寄付があり、私の聞いた範囲では一万円程度が最も多く、千円の方も千万円の方も居ました。
何か確執が無いと宗教をやめるということは考えにくいので、恨みに思って根も葉もない事を言っている、若しくは当該地域の幹部が頑張りを履き違えておかしな指導を行っているのではないでしょうか。
続く

233. Posted by ふむ   2006年08月04日 19:08

続き

地獄に落ちる、も幾つか前に書いた通り、教義としてはありませんが、こう信じている会員は確かに居ます。
寄付に関してもおかしな指導をする幹部がいることもあるでしょう。
しかし、いずれにせよ、組織的に行っているとは思えません。
貧者の一灯の精神はキリスト教に限ったことではなく、お賽銭やお布施は気持ちだと神仏どこでも言いますから、そんなノルマがあったら何百万もの人が入るわけはないでしょう。

234. Posted by りょうこ    2006年08月04日 23:14

見てて楽しかったです皆さんは何を根拠をもとに話てますか？直接見たもの自分の耳で確かめたものなのかもしれません。キリストの事を否定するつもりもありません。宗教の自由です。キリストに何かされたわけでもありません。だから嫌う理由もありません。なぜそこまで創価学会を嫌うのかが私にはわかりません。これまでの日本の首相に他の国の大統領が聞くそうです。池田先生はお元気ですか？っと。御存じですか？

235. Posted by りょうこ    2006年08月05日 10:56

国が動く前に動いて平和を願い活動をしていること。お金なんて払いません。最低でも１０万なんてうちにはそんな余裕すらありません。なぜこうも創価学会の事になるとでたらめが多いのでしょうか？受け入れてとはいいません。ただ安易にでたらめをゆうのは人としてどうかと思います。誰だって自分が好きな物を否定されるのは嫌じゃあありませんか？中味をもっと知ってから話して下さい

236. Posted by ...   2006年08月06日 02:06

＞りょうこ

知りません。新聞に載りませんでしたから。

どの国の大統領で
出典は


どこですか？

237. Posted by やさだ   2006年08月06日 16:25

勧誘するな！迷惑だ！それですべてだ。

238. Posted by ふむ   2006年08月07日 22:00

りょうこさん

私は上で、知識が足りず折伏することは避けるべき、と言いましたが、もう一つ気にしてほしいことがあります。

大体末端会員は良い人たちで、人間は皆仏性を備えているとか、（２３７のようにいらぬお節介だと言われながらも）知人を幸せにしたいというスタンスで寄ってきます。
ところが、こういったところで話している非学会員の人達はまず、創価というものを疑っています。
もともとネットでは情報だけが置いてあるためソースが大事なのですが、疑われている場合は特にです。
続く

239. Posted by ふむ   2006年08月07日 22:10

学会員が学会員に話をして「へー」と素直に聞いてくれる反応を期待してはいけません。
疑問点は全て突っ込まれますし、そこから「やはり創価は洗脳されている」とか「嘘ばかりだ」とか荒らす連中につけこまれます。

この点はこういう理由で出鱈目で、実はこんな良い点がありここで確認することができます、と言った調子で一つ一つ分かってもらうしかないのです。
気持ちは分かりますが、説得力ある発言のみをすることです。
私が書き込んだ時点で２３７まで存在。
更新されたら荒らしが増えていないことを祈る。
しかし文章はぶつ切りになるし、即時更新ではないから自分で書いた前半を推敲できないし大変。

240. Posted by ふむ   2006年08月07日 22:18

ついで

末端会員の皆さんは良い方が多いというのは上で述べました。
私の研究を通じての感想です。
それは行動理由が（仏性をもった尊い）相手に幸せになってもらいたいという「善」から来ているからです。
しかし、「善」でも力不足であったり時を選ばなければ２３７のような反応をされてしまいます。
また、相手が本当に困っている場合でも「これに賭けるか！」という反応と「人の弱みにつけこみやがって」という真逆の反応が来るときがあります。
続く

241. Posted by ふむ   2006年08月07日 22:25

続き

「善人」の多い学会の温室で育ってきた二世、三世は折伏も簡単にはできず、友人を失いながら実力を付けていくか退転すること必至でしょう。
かわいそうですね。
会員の皆さんはこういう部分のフォローが必要だと思いますよ。
二世三世、新会員等には実力者が共に折伏に当たるべきです。
あまり大勢で行くとこれはまた怖がられますが。
無駄な軋轢を減らすことに繋がりますから。
勧誘する人も、それに乗る人も断る人も皆ハッピーになるようにひとつ気をつけてくださいよ。

242. Posted by 匿名ｷﾎﾞｳ   2006年08月08日 00:40

奥様は学会Slutさん

お久しぶりです。
池田先生は家で支えてくれている人を大切にしてその人への感謝を忘れないようにと仰ってます。
なので、一度奥さんと話し合ってみてはどうでしょうか・・・？
話を聴いた上でお互いの納得のいくように。
話し合うことで奥様のほうもなにか気付くかもしれませんし、奥様は学会Slutさんも逆に奥様の考えていることが分かるのではないでしょうか？

まとまりのない文章で申し訳ないです。

243. Posted by 10   2006年08月08日 00:43

パイレーツオブカリビアンのオーランドブルームさんって学会員さんなんですよね！
びっくりです！
新聞に載っていた笑顔が本当に素敵でした。

244. Posted by 某レコード会社社員   2006年08月08日 13:37

エイベックスのＭＡＸ松浦氏は創価学会の幹部で、当然エイベックス直属のアーティストはすべて創価学会員です。
これは音楽業界に携わっていたら太陽が東から西に昇るくらいの常識です。ＭＡＸ松浦氏が前会長を追い出したのも、前会長が創価学会でなかったために、ＭＡＸ松浦氏が創価学会の熱心な信者である幹部と共にクーデターを図ったのです。

245. Posted by ysaotoko   2006年08月11日 02:13

１.教祖がデブだと信用できない！

２.『地獄に堕ちる』と脅迫する宗教は信用できない！

３.金銭・選挙と心より俗人欲を感じる宗教は信用できない！


という理由で、学会は日本ではカルト教団とされなくてもやはり怪しく思います。

在日朝鮮人批判はいけないと思うし、
でも、部落同和問題と同じで、
悪いことしている人を批判してはいけないという風潮も駄目でしょう。
某大学では、普通のサークルにかこつけて、実は創価学会勧誘サークルがあり、被害者が出ています。

246. Posted by 奥様は学会Slut   2006年08月11日 08:15

匿名ｷﾎﾞｳさん
おはようございます。
学会の人って口のたつ人が多いように思うのですが。うちの奥さんもそうです。学会の話になると私の意見なんて全く通りません。ほぼ平行線状態になります。決して日蓮の教えを元に私を説いているようには思えないのですが。最後には怒りだすし。言葉の暴力で精神的に傷付けられるので自分は感情的になるような話は避けているのが実情です。学会の人は皆そうなんでしょうね。勝利とか戦いという言葉を頻繁に使いますよね？そういうところにも学会の体質が現れているようにも思います。

247. Posted by ぶりとにー   2006年08月12日 23:23

創価学会員が全員死ぬ夢を見たんだわ。
悲しむ人はたくさんいたけど少しだけ世界が平和になったんだよね。夢の中だけど。
世界が平和になるなら正夢になったらいいなぁ。

248. Posted by まんたろう   2006年08月13日 01:10

素朴な質問
　回答お願いします。
※　注意　もう20数年前のうわさもあり、時期的には古いので、あしからず
�　〜鮗阿旅疆気蓮�学会員が持って行く��　池田先生は外国の著名人に高い金を払って会談、賞をもらっている
�Α‘�蓮正宗と名乗るが、本尊は偽物
�А＼散疑景垢砲蓮¬簑蠅魑�こした人物を罵詈、雑言、汚く罵る文字が並び、宗教新聞と思えない
�─｜單沈萓犬琉�み残しの水等を、信者がありがたく飲む
��　池田先生、学会を非難すると大変な倍返しで来る
※　池田先生を疑ってはいけない
��　聖教新聞、学会関係の本などをたくさん買えば功徳がある（新聞を２部購読する人もいる）
��　選挙で他人に投票を依頼する学会員の方は、政策を知っているのか？
※　政策を聞いたら抽象論ばかりで、他党との違いを答え切れなかった
※　当選した議員の政策の進捗、説明は受けているのか？

249. Posted by 匿名ｷﾎﾞｳ   2006年08月16日 02:51

奥様は学会Slutさん
こんばんは。
言葉の暴力ですか。それは駄目だと思います。
宗教とかは自分の考えを他人に広めるだけであって強要するものではないですものね。
それは奥さんの方が自分を見つめなおしたほうがよさそうです。

でも皆がそうなわけじゃないと思います。
そのことだけでも分かって貰えたらと思います。

250. Posted by ・・・   2006年08月16日 02:58

�─｜單沈萓犬琉�み残しの水等を、信者がありがたく飲む
　　これは初めて聞きました。でも多分違うと思います。

��　池田先生、学会を非難すると大変な倍返しで来る
　　学会ではそういう教えはしてないです。でも一部の人間が教えに背いてっていうのはあるかも・・・？

※　池田先生を疑ってはいけない
　　そんなことないと思います。信じる信じないは人それぞれなので。


他のものは分からないのでノーコメントで。

251. Posted by dil   2006年08月17日 15:25

もやもやするので解答させていただきます。
�，匹ΔいΔ海箸任靴腓Δ�？香典を持っていくのは普通では無いでしょうか・・・？

��出典は週刊新潮だと思いますが、デマです。週刊新潮が記事の元にしたどこかの国のテレビ番組（正式名称は忘れました。すみません）は前々からデマの記事を流す？という番組で、その番組はその記事について間違った情報であると認めています。

�Δ修譴呂覆い任垢諭�
というか実際学会は日蓮正宗から独立していて、その原因は解釈の違いでしょう。一つのものに対して、それをどう見るかという部分で学会と対立しているのでしょう。ですから、互いに相手の本尊は偽者だと主張してるんでしょう。
でもどういう根拠なのかは勉強不足なので分かりません・・・。

252. Posted by dil   2006年08月17日 15:26

つづき

�Т雰蕕砲い┐弌∩蠎蠅�宣戦布告をしてきたからです。相手が学会（若しくは学会員）に対して誹謗中傷をしたため（現在もしてます）に惑わされないように、ということで根拠を出して批判しているのでしょう。
しかし、聖教新聞の言葉は言いすぎなのではと自分も親も言っています・・・。
あれは直して欲しい。

�┳亮造北気い任后�
学会は飲めなんて強要はしないし、学会員も飲みません。もしそれが事実だったらやめているところです。

��これは�Г里茲Δ覆海箸任鰐気い任靴腓Δ�？間違いで（デマ情報のせいで）学会批判をしてしまったなら許してくれるし、デマと分かっていてやる、若しくはデマを作らなければ一切無いです。

253. Posted by dil   2006年08月17日 15:26

さらにつづき
��それは自分自身大人ではないので親を見てる限りでいいますが、たくさん購読してもいいことは無いです。
たくさん購読する理由は、
学会には会合があり、そこで購読しているものを使うからです。
若しくは、単に読むとか。
一人暮らしなら１部ですが、結婚したり子供が出来ると増えます。
そこで解釈の違いがでると思いますが、一人で読むのではなく、家族みんなで読むから多いのです。

注：但し、人に購読を勧めて、読んでもらうとポイントがたまり、それがよっぽど多くなると表彰されますが、普通は、
目標が決めてあって、『そこに到達しよう！』みたいな一つのゴールを作っているようなものです。

254. Posted by dil   2006年08月17日 15:27

またつづき
��逆に言えば、『普通に投票する人には知識があるのか』です。
実際、専門家も言っているように大多数の人は無いです。
自民党が勢力拡大しているから民主党に・・・、という人もいるわけです。
公明党は多くの実績があり、子供に手当てがもらえるのは公明党のおかげであり、そのほかにも保険の範囲を広げたり・・・。ちなみにマニフェスト（死語！？）を初めに出したのも公明党です。

で、
＞当選した議員の政策の進捗、説明は
＞受けているのか？
ということですが、公明党は自民党みたいに内部で分裂みたいなことはありません（郵政民営化のときのように）。

255. Posted by dil   2006年08月17日 15:28

さいご
公明党で一つの意見ですので、公明党の議員を応援する際には、テレビでやっている神崎さんとかの意見＝公明党議員の政策であるかと。

学会が公明党を応援するのは、学会が作った党であるからという理由でもありますが、やっぱり自分たち庶民の味方であるからです。
だからといって、学会員＝選挙専門家ではないのです。そこら辺は分かっていただきたいです。

激しく長文すみません(;´Д`)

256. Posted by 学会員に言わせて   2006年08月18日 04:03

自分のまわりでは、非学会員も日常うまく付き合っていってるけど、
影ではけっこう言われてるんですよ。
「同級生のアイツそうかだって。」「まじかよーｗ」「今回の選挙んときアレ来たーｗｗ」等など友達と影でウワサ広がります。
でも一般家庭の人は子どもに大抵こういいます。

「そーかがっかい」のことあんまり外で言っちゃダメよ。信者がうようよいるから。」ってね。

257. Posted by さがく   2006年08月18日 09:59

池田大作が死んだら　学会員の精神状態はどうなるのでしょうか。　

258. Posted by ふむ   2006年08月18日 10:27

ysaotoko　さん

１．池田氏は教祖ではありません。名誉会長です。
２．前述のとおり、無知な者が言っているだけ。
３．根拠が不明。貴方が選挙の時しか学会員に触れないからそう思うのではないですか。

勧誘サークルがあるなら伏字にする必要はないのでは。
ネットでは根拠、具体性が大事だと思いますよ。
例えば、早稲田では統一教会がゲンリケン（漢字は失念）等と称して活動しており、これに敵対する集団もいました。

259. Posted by ふむ   2006年08月18日 10:43

奥様は学会Slutさん

池田氏の著作物中には、「信心即生活」「無理して参加するな」「非常識な行動を取ればそれが学会と思われる」等、生活を大事にするよう指導していますから、幾つか著作に目を通し、それらを見せて苦しさを訴えてはいかがでしょうか。

勝利勝利と言うのは私も常々疑問に思っていました。
私は負けたと思わなければ負けではない、項羽と劉邦の故事の様に、最後の一回で決定的に勝てば良いと思っています。
ところが学会は選挙やら裁判の度に一回一回近視眼的に勝ちを求めますね。
勝ってこそ仏法だと。
信心しているからと言って難が起きないわけではない、はずなので局地戦において敗北することもあるかもしれないのに、です。
負けると何も報道しないことを考えても、意気高揚のために敢えて言っているのでしょう。
一種の感情操作と言えるかもしれません。

260. Posted by ふむ   2006年08月18日 10:50

まんたろう　さん

何故番号が飛んでいるか判りませんが私が知っている範囲で。

香典の件は私も訊いたことがあります。
共通した返答は「学会の拡大を怖れたデマである。具体的に取られた人がいないのがその証拠。刑事事件にもなっていない」といった辺りです。

金で顕彰や学位を買っているという話も良く聞きますが、証明はできない以上、名誉毀損の域を出ません。
あれだけの数の機関が金で動くとは恐ろしくて考えたくないですし、金で動くのであればもっと貧しい国や汚職の多い国の比率が高くなると思います。
学会も会計を公開すればつまらないことを言われずに済むのに。

261. Posted by ふむ   2006年08月18日 11:33

日蓮正宗とは先代法主、日顕の時に決別しました。
従って日顕の本尊は使用しません。
日顕の前の日達が書いたものか、どこかの寺に保管されていた昔の中興の祖、日寛のものが多いはずです。
日蓮正宗側は印刷の上に法主が書いていない偽者と言いますが土台直筆ではなく、日寛が存命ではないだけで変わらないと思います。

字数の関係で先に８へ。
オウムでは麻原の風呂の水や、血と精液に見立てた赤白のワインが高額で売られたりしましたが学会では知る限りありません。

262. Posted by ふむ   2006年08月18日 16:39

聖教新聞は確かに共産党や週間新潮、造反議員、日顕等への当たりがすごいです。
特に座談会と寸鉄。
悪は見過ごさず、戦って打ち破らなくてはいけないという教えが御書にあるからですが、学会を正面から攻撃するものだけが悪とされるようで、北朝鮮のミサイル発射や国際司法裁判所に出れば敗訴必至の韓国竹島不当占拠等、社会通念上の悪には適応されないようです。
確かに共産党は他党の成果を我が物顔で次の選挙の時言うことがある売国政党ですし、新潮は駄目な週刊誌です。
創価大学にある「池田夫妻が子供達に囲まれた絵」で夫妻だけ縮尺が大きく、金正日と同じだとかいちゃもんもあれば、yahooBB情報流出事件で犯人は学会員だったのに報道されなかったというような一見もっともらしい報道もあります（犯人の宗教は報道する必要がないのはキリスト教等に置き換えればすぐわかる）。
しかし、小悪党だけを相手にしないで欲しいと思います。

263. Posted by ふむ   2006年08月18日 16:52

新聞補足。
前の男子部長が女性問題で解任されましたが記事にならないように、離反（退転）しなければ大丈夫です。

非難すると倍返し、と言っても真面目に議論する分には問題ありません。
私も何度も経験しました。
おそらく新潮や２４７のような態度で接するから俗衆増上慢（正法を知らない人物が罵ること）とされ攻撃されるのだと思います。
自分の尊敬する団体・人物を罵られかっとなる会員も中にはいるでしょうが、学会に限った話ではありませんし、基本的に話せば分かります。

池田氏を疑ってはいけない、ということはありません。
ただ、前述したように教えを脈々と受け継ぐ師範代クラスは滅多にいないため、どうしても事象ごとの判断は池田基準に順ずることになるでしょう。
とはいえ、その池田氏の指導すらまともに実践できていない人も少なくないのは確かです。

264. Posted by ふむ   2006年08月18日 16:58

個人会館を建てるくらいまですれば功徳と言われるかもしれませんが、新聞や本を沢山購入しても功徳にはなりません。
実際、印刷費分も含めて財務（年一回、希望者のみの喜捨）に回した方が金額も多く入り手間もかからず環境にも良い筈です。
一部に沢山新聞を取る人がいて、「ご自由にお持ちください」コーナーを家に作っていたりします。
これはまだ分かるのですが、沢山申し込んでおいて一部だけもらう人がいます。
これは人によって言うことがまちまちで何故か良く判りません。
努力目標はあってもノルマはないのに何故そのようなことをするのでしょうか。
会員の方ご教示ください。

265. Posted by ふむ   2006年08月18日 17:08

ついに最後の質問。

政策はほぼ判っていませんね。
何度か本部幹部会（池田氏はじめ幹部が話したりする会の衛生中継）に出たことがありますが、選挙が近い場合、最後に近隣区域の候補者を支援するよう依頼があります（オフラインで）。
通常のビラと同様のものを配る程度で説明や質問はありません。
もちろん、頼んでしまったら進捗等知らず、下手したらお礼さえ無い場合もあります。
余談ですが政教分離に反すると良く言われます。
条文の上では政教分離とは戦前の神道のような国教化のことであり、宗教団体が政治に関与することを否定するものではありません。
アメリカにもキリスト教何とか連盟とか宗教系政党があるのと同じです。
戸田氏が「国立戒壇」と言う言葉を使ったことがありますが、現在ではそれも否定されています。

266. Posted by まんたろう   2006年08月19日 00:42

dilさん、長文でありがとうございます。お答えの中で、たった一つだけ個人的に腑に落ちないのが、聖教新聞の購読数について。
※　例えば朝日新聞を３人家族だからと言って、2部購読するでしょうか？
断っておきますが、私は学会派でも、反学会派でもありません。友人に学会員も反学会員もいますが、思想、宗教の自由が保障され、座談会、折伏も、あくまで「視野を広く、勉強」のつもりで、暇なら出かけ、聞いています。
　

267. Posted by dil   2006年08月19日 11:12

えーっと、ふむさんの回答のほうがすばらしいですね。。。でも学会員ではないようですね・・・？

２６４についての回答は、・・えーっと、自分の母が聖教新聞の配達員をやっていて、それで結構それについての話は聞くのですが、そんな話は聞いたことが無いですね。
答えがまちまちっていうのもやはり、
第一に新聞（配達）に関しての知識が答えられないし、
あったとしても正直なぜそのような無駄なことをやるのかわからないのがほとんどかと。
とりあえず、従って・・分かりません。
予想では・・・、配達員と１部しかもらわない人の間に以前からの約束？があり、別のこと（もちろん読むことですが）に使われるのではないでしょうか？

268. Posted by dil   2006年08月19日 11:24

つづいてまんたろうさんへ

何故そんなに購読するか？とのことですが。

創価学会には会合があるということは分かっていただいてると思います。
我が家は５人家族でこれから１部程度増えるかと思いますが・・・っと話に戻ります。

何通りかあると思いますが、我が家が数部購読する理由は、
父はけっこう今の支部の支部長だったり書記長だったりするわけでいそがしく、会合（聖教新聞、その他の本を使うことも）の会場に直接いきます。

またまた、聖教新聞社は正直朝日新聞社みたいに大きくもない・・・？のに結構新聞の中身が濃いです。
学会としては聖教新聞に日蓮や池田先生の教えがあるので、読んで知識を深めてほしい・・・といったところかと。
実際人生体験とかも面白いですし、職場、電車などでよむ学生さんもおおいですね〜。

当方まだまだ子供なので文章が稚拙ですがご了承を。。。

269. Posted by タマル   2006年08月20日 09:42

最近立て続けに古い知人が訪ねてきます。父が亡くなって間もないから・・・。慰めや励ましだと思い感謝してましたら最後は勧誘でした。
選挙前とかは以前から創価の会員たちが「友人」と称して訪問して来てましたがまさかこんなときにまで。
今回のことで完全に彼らを嫌いになりました。学会員って基本的に人当たりよくて付き合い易い人が多いけど、結局勧誘が目的なんでしょうか？？？

270. Posted by 青空   2006年08月20日 18:45

仕事に行く道すがら、「自由に持っていって下さい」という聖教新聞のポストがあって時々貰っていきます。でも中を見てみると、いつも同じようなことが書いてあって、日付を見ないといつの新聞か分からないぐらいです。
率直に言って、金を払ってでも読みたくなる新聞ではないな、と言うのが感想です。

271. Posted by ふむ   2006年08月22日 10:27

dilさん
学会員ではありません。
前述のように、「学会を研究したことがある者」です。

タマルさん
学会員は不幸があると押し寄せてきます。
身内の死、病気、事故…。
これに対して、「人の弱みに付け込んで！」と言う怒りの意見も良く見受けます。
しかし、仏法とは元来、四苦八苦（生老病死に加え、愛別離苦、怨憎会苦、五陰盛苦、求不得苦）と言う様に苦に満ちた世界に対し如何に自分をマネジメントしていくか、というものです。
彼等は苦しんでいる人がいれば「この素晴らしい教えをこの人にも伝えて幸せになってもらいたい」と本気で考えているのです。

続く

272. Posted by ふむ   2006年08月22日 10:35

会合等で「入決取りました！」「わー！パチパチ…」とかやっているから会員増が目的のようにも見えます。
…時々本当に手段と目的が逆転している人もいますが。
また、信仰を絶対視しているため自分の思ったような結果が出ないと「題目が足りない」とか間違ったことを言う人もいるかもしれません。
しかし、彼らの根本にあるのは「この素晴らしい教えを広めて」「社会を良くしていきたい」「伝えた個人個人に幸せになってもらいたい」という精神です。
特に後者は今日び一般人があまり持ち合わせていない感覚と言えるでしょう。
つづく

273. Posted by ふむ   2006年08月22日 10:46

どうも短く纏められなくてすみません。
よく「会員を増やすのだけが目的だ」と言う人もいますが、増やして何をするというのでしょう。
前述したように寄付は年一回、しかも登録制ですし、票集めだけなら会員にしなくても、選挙で確実に投票してくれる非会員だって良いはずです。

病気で危篤の人にも勧めたりしますね。
しかし、言葉は悪いですが、そんな死に損ないを一人増やして（かなりの確率ですぐに一人減って）何の意味があるのでしょうか。
その人を救いたいからに他ならないからです。
信仰の結果として病気が治る場合もありますし、治らなくても成仏の相で安らかに旅立てる、これだけでも良いのです。

続く

274. Posted by ふむ   2006年08月22日 11:25

身内の死は必ず経験するもので、信仰に頼らず乗り切る人も沢山います。
タマルさんには、安易に彼らを嫌ったり、逆に安易に信仰に逃げたりせず、落ち着いて考えることができるようになってから考えることをお勧めします。

275. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年08月22日 12:05

　　ふむさんへー２６４の回答
聖教新聞の問題は膨大な各地域単位(学会では地区という)でやっているので各
々その地区、または個人の考えがあり難しいですね。
ただ全般的には１８以上自分で稼げる様になれば各自がマイ聖教として１部ずつ購読しましょう!と言う打ち出しがあります。(３０年程前から)
何故かと言えば、例えば４人家族で父
・母・長女・長男とすれば４部ですが父母が幹部の場合、各会合で新聞を元に指導をしたり新聞内容で重要だと思う所を切り抜きスクラップ及び新入信の方に渡したり等々、長女は女子部の会合で長男は男子部の会合で使います
。ーなので、家族分必要になるのです
。…ただし、その様に家族全員活動家の家庭は少ないでしょう。
　　続く
　

276. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年08月22日 13:10

　　ー続きー
私の携わる地区の事を例にすると８１世帯１９４名(０２歳以上)会員さんが居られますがその内の聖教新聞購読数は６５部、その内家族分取っておられる方は７件２１部です。　その７件は全て地区幹部以上の方々ですがその中でも子供は全然活動していないのに家族分取っておられる方もいます。
体裁を考えてか?若しくは何時か新聞を見て発心してくれる事を期待してか?ーと言う所でしょう。
「沢山申し込んで１部だけもらう」ーこれもよくある事です。
これは１部は自身の分、他は会員の中でも未購読者(結構未購読者も多くて我が地区では１割強)に配る為、若しくは「試読(試し読み)」という判を押して地域の学会員ではない家にランダムに配る為でしょう。
だいたい毎日１０部前後が行き先なく余って来ます。　それを無駄の無い様に未購読者や学会外宅へ配達員さんに配ってもらうのです｡
　　ー続くー

277. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年08月22日 13:48

　　ー続きー
申し込む方も折伏精神にのっとって少しでも新聞を通して学会を理解してもらおうと、善意からの行動の様です。
「努力目標はあってもノルマはないのに…」と言う事ですが、そこの際が組織にとっても一番難しく悩む所だと思います。
学会の組織は簡単に言えば(本当はもっと複雑ですが…)ゾーン→方面→圏→本部→支部→地区→ブロック・その流れにあるのですが、総圏位までは総務会(年間活動方針等、決める為の最高幹部の会)の伝達が直接行き渡るとは思うのですが本部とかになるとその長である幹部の考え方が結構反映されて、各本部各地区の部数獲得の競争の様になってくる事実もあります｡(毎月各本部別、支部別の部数発表が本部会等であります)　　ー続くー

278. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年08月22日 14:26

　　ー続きー
ある程度、幹部で信心を極めている方は「何の為の新聞推進か」分かっているはずですが支部・地区・に目標が降りてくると魚竿して年間目標をクリアしようと必死です。
地区部長は「プライドを持って年間目標を完遂しようではありませんかー!」と叫び、地区婦人部長は11月の年間締め日が近づくとこそくな手で部数を上げたりしているのも事実です。(内の未購読者の名前を片っ端から書いて数字上の年間目標をクリアしたり…)
この様な地区ばかりではないと思いますが、現実におかしな事をしている地区もあるのが残念です。
内々の事をかなり暴露してしまいましたが、もう一つ、素晴らしい地区の例も挙げておきます。
　　ー続くー

279. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年08月22日 15:04

　　ー続きー
その地区は６割がお年寄りの地区ですが、聖教新聞推進の取り組みは一人一人喜んでされています。毎月各自２部ずつ申し込んで１部は自分が読むために、もう１部は地域に試読として配布されています。　で、５年目の今、地域の３分の１の学会外の人が進んで新聞を長期購読される様になっています｡その地区の地区部長曰く、「この新聞推進は広い意味での折伏です。せっぱ詰まった様なキュウキュウとした折伏ではなく学会理解の輪を新聞を通して広げていきましょう。」ーこれが本当の新聞推進のあり方だと思います。
聖教新聞推進の問題は各地区あると思いますが、もう一度原点に戻り組織としても改革していかなければならない事だと思います。

280. Posted by 奥様は学会Slut   2006年08月22日 22:32

匿名ｷﾎﾞｳ さん ふむさん
学会員の人達は自分の考えを変えることはないですよね？それが間違っていたとしても。きっと私がいろいろと話しても結局は私の考えが間違っていて自分の考えは正しいと言い切ると思います。あげくの果てには怒り出すし、どうして間違ったことを認めたがらないのでしょうか？きっと池田会長のしどうを間違った捕らえ方をしているんだと思います。仏壇には学会の基本方針を掲げたものいのがおいてあります。その中に一家和楽と書かれていますが、一家和楽になっていないような気がします。　続く

281. Posted by 奥様は学会Slut   2006年08月22日 22:42

続き
今晩も会合えへ出かけました。帰宅した時には行って良かった、元気になれた、と言っていました。子供はあまり学会に興味ないようで、どうでもいいやという感じですが、自分はなんだかか寂しさでいっぱいです。家族がバラバラになっているようで。
学会は会合が多いですよね？介護うの名前はさまざまですが、結局のところ内容的には同じようなことをやっているようにしか思えないんです。
そういう面でも学会のイメージを悪くしているのではないでしょうか？
生活の中に信心があって信心の中に生活があるのではなですよね？家庭を顧みない信心はほんとの信心ではないですよ。

282. Posted by ふむ   2006年08月25日 01:08

秀丸さんありがとうございました。
よく分かりました。
学会も組織が大きいだけに色々と改善点がありそうですね。

奥様は学会Slutさん
私は学会の人々とも議論しましたが、
考えを断固変えないということはありません。
申し訳ありませんが、奥様が盲信状態に陥っているのではないかと思います。
部外者の貴方が言っても聞いてもらえないでしょうから、地区の話の分かりそうな学会員から言ってもらったり、秀丸さんや匿名キボウさんのレスを見せてはいかがでしょうか。
お子さんから落とすのもありかもしれません…
確かに学会の会合には「男子部の会合」「女子部の会合」「地区の会合」と連続してあるような場合に中身が同じであることも多く一回で済ませればどうだろうかと思うこともあります。
頑張ってください。

283. Posted by 教えて下さい。   2006年08月27日 01:22

御願いです。
学会に傾倒されていらっしゃる方、　お答え下さい。

私の友人Aは３年前に逝去しました。
３２歳の若さでした。

ある日Aからとても嬉しそうに電話がありました。
「音信不通だった高校時代の親友Bから
連絡があったんだよ。」と。
その友人Aと彼の高校時代の親友だった
というBとは陸上部で共に汗を流した
間柄でとても仲が良かったそうです。
その後、互いに違う大学に進んだそうですが仲の良さには変わりは無かったそうです。
ところがBが２年に上がるとき留年してしまったあたりから自宅にも帰らなくなる事が多くなりAやご両親の心配にも
関わらず二年目には大学も勝手に辞め
行方がわからなくなってしまったそうです。

284. Posted by 教えて下さい。   2006年08月27日 01:23

それから１０年以上音信不通になってしまい、それでも折に触れてBを心配
する言葉を聞いてきた私も嬉しそうな
Aの顔を見て
「良かったな。」と言いました。
私とAとは社会人になってからの友人
ですが気持ちの良く人を思いやる
彼の性格に信頼をよせる人間も多く
私もそんな人間の一人でした。

そんなAから電話が来たのはBから連絡
が来た、と嬉しそうに言っていた
１ヶ月後です。
「ちょっとオヤジ臭くなってたが元気
そうだったよ。ま、俺もオヤジだけどな。（笑）」と。
でも少し気になる事も言っていました。
「何だか実家にはまだ連絡はとってないみたいで、今、何をやっているのかも教えてくれないんだよなぁ…」と。

285. Posted by 教えて下さい。   2006年08月27日 01:55

そのBと再会した５ヵ月後、Aは自殺しました。
身近な人間には発見されまいと
縁もゆかりも無い土地で独り
逝きました。

Aと同じ会社に勤めていた共通の友人の
話しによると再会したBは学会幹部となってAの前に現れ、他の学会員と共に
連日連夜に渡る勧誘を繰り返したそうです。
断り、「こんな勧誘の仕方は良くない。」というAに「地獄に落ちる」
「絶対幸せにはなれない」「お前が入ってくれないとヤバイ。俺も不幸にする気か」とBは連日Aを責めたそうです。

286. Posted by 教えて下さい。   2006年08月27日 01:56

転勤で離れてしまった自分にも
「元気か？酒飲み過ぎるなよ。無理するな。」とメールや電話で励ましてくれたAがナゼこんな事に。

優しすぎた…

みんな通夜の席で彼の逝去を
悼み残念がり、悔しがりました。
ナゼAの悩み苦しみに気が付かなかったのか自分達を責めました。

学会員の方々にお聞きします。
教義とは入信する事を拒んだ人間を
追い詰め死に追いやる事ですか？

嫌がる人間に無理やり勧誘する学会員は他にも居る事は明らかです。
一部の人間の所業との言い逃れは
認めません。

３年たっています。
冷静に事実を書きました。
でも今でもハラワタは煮えくり返って
います。

Aにとって高校時代の陸上部の思い出が
今、彼の胸の中で楽しく有意義な
記憶だけに留めている事をを
祈ってやみません。

287. Posted by 元：学会員   2006年08月27日 13:16

俺は去年に入会したんですが、わずか３ヶ月でノイローゼになって脱会しました。入る前はつい友達に誘われ、長井秀和さんのトークライブを見に行くのがきっかけでした。その前は創価じたい知りませんでした。
そしてトークライブが終わって、幹部らしき人が俺に「どうだった？」みたいなことを言われ、つい相槌を打ってしまって色々と説得され、そしてついに友達の家で勤行することになってしましました。そして毎日１日、２日たっていた時は「ふーん、こういうものなんだ」と思っていましたが、
３日からは仕事のこともあり、だんだんと疲れが目立ち始めました。それでも行っていたのですが、友達もしつこくなり、「もうちょっと早く来れる？」とか休もうとしても「もうちょっとだから頑張ろうよ」みたいなことを言われ、いやいや行く羽目になっていました。＜続く＞

288. Posted by 元：学会員   2006年08月27日 13:31

＜続き＞
友達の家には入れ替わりに毎日、幹部の人が来て俺を説得していました。
本当にうっとうしかったです！
そこまでして俺を入会して欲しいのか！？とさえ思ってしまいました。
前述してませんでしたが、１週間の期間という条件付で勤行をやるということになっていました。その一週間後には大きなイベントがあるとか・・・。
そして幹部の人が挙句の果てに「もうはいっちゃえばいいじゃない」とさえ言ったんです。「もし辞めたかったらすぐに辞めてもいいしさ」と言ったので「それならいいな」と思っていました。おれ自身も少しは変われるのならとか思っていましたし、どういうものかを経験してみたいという軽い気持ちで一週間後のイベントの日に入会しました。＜続き＞

289. Posted by 元：学会員   2006年08月27日 13:40

その当日の日にお守りご本尊の５０００円を持ってきて、お金はかからないと言っていたので先のことを考えずにお金を払ってしまいました。
それからと言うもの、相変わらず、友達の家では毎日の勤行、勤行。そして友達からの「今日、題目あげたか？」としつこく問いかける、そして友達の家に幹部の来訪（俺の家では母親曰く家族が大反対している為）、
そして会員になってからと言うもの会合、イベントなどの強制参加、
など最初の時点で矛盾だらけでした。
入る前の時は会合は無理して参加しなくてもいいとかほざいていたのに！
あと俺を誘った友達はいつも夜、会合などで出歩いていた為両親から禁止令が出ていたのです。「じゃあ何故誘ったお前は行かなくて俺は行かないといけないんだ！？」という話なります。
＜続き＞

290. Posted by 元：学会員   2006年08月27日 13:48

そして俺が休むように言うと幹部からすぐに電話がかかってきて、挙句の果てに中耳炎や風邪を引いているのに無理やり、ああだこうだと言って参加させるのです！その前もメールや電話は１週間に５日以上はかかってきてます。メールの返事をしないと電話もかかってくるのです。ほんとに疲れました・・・。それから俺は電話の着信音やメールの「受信されました」という文字を見るたびに胃が痛くなって大変でした。そして３ヶ月経った日に親が今度幹部が会合について家に来たら言ってくれると言うことで俺も内心安心しました。そして親が半キレ気味で二人の幹部に今まで矛盾している事柄を説明し、それをきっかけに辞めました。
＜以上です＞

291. Posted by 元：学会員   2006年08月27日 13:57

最後に、この長文を読んでくださった皆様もしくは学会員の方へ

俺は何も日蓮大証人の教えを否定しているわけではありません。もちろん創価についてでもです。
ただ少なくとも俺の周りにいた学会員の人たちがあまりにも入る前と入った後の言い分が違っていたので言ったまでです。あと俺が経験した創価の人
が強引に勧誘した事実はあります。
それは一生俺に印象を与えることになります。二度と入会しないでしょう。
　ほんとにこのような駄文を読んでいただき誠にありがとうございます<(_ _)>

292. Posted by ふむ   2006年08月27日 15:38

もう少しどんな意見が出るか見たいですが、宗教をやる限り同じ問題は出ますね。
参考ＵＲＬではキリスト教徒に地獄に落ちると言われたとあります。
その後のレスも参考になります。

293. Posted by 学会員   2006年08月29日 17:39

自分は創価学会員です。
まず、それを言ったのが創価学会員なのかを確認して頂きたいと言うこと。日蓮宗はじめ同じような話を聞いた事があるため。学会員だという前提で話を進めると、何でも学会のせいにすべきでない。楽だと思うけどね、他人のせいにするのは。何が理由か、明確にわかるのか。学会であるという理由が１００％確定的な理由を明確にしてみろよ。断定する根拠はあるのか？共通の友人越しの話を自分に言いように解釈してるだけではないのか？その場を見てもいないのに最もらしくわかったふりをしてるんじゃないのか？はっきりいって学会を批判するための作り話と同等の信用しかない。

294. Posted by 学会員   2006年08月29日 17:40

学会を批判するときによくこの手の話を聞くのですが、はっきり言って信じるに値しないというのが正直に思うこと。主観のみで客観的な意見はほぼ皆無。私は東京の最前線にある所で活動しています。しかし、実際にこのような話は見たことも聞いたこともない。

なので私はこの話を外部の人間の作ったデマだと思うでしょう。以上

295. Posted by 学会員   2006年08月29日 17:41

上の２つは教えて下さいさんへのものです。

296. Posted by 学会員   2006年08月29日 18:02

元：学会員さんへ

私が思うのは、まず信仰についての姿勢が違うと言うことです。何のために勤行するのか、会合に行くのかイベントに参加するのか。それはすべて自分のためです。人のために参加している時点で勤行が嫌になるのは目に見えていたことです。自分を変えるためにすることです。他人を引き合いに出している時点で厳しいですがはき違えています。

297. Posted by 学会員   2006年08月29日 18:02

元：学会員さんへ


さらに会合は強制参加ではないと言うこと。強制参加ではないから行かないというのではなく、基本は参加するんです。だって学会員なのですから。どうしても今日は出られないという理由があれば、連絡して出なければ良いんです。そういう意味です。連絡が来るかどうかと言うのはその人によって違うのですが、どうでもいいと考えている方には連絡すらないと言うこと。うっとうしいと言う方もいらっしゃると思いますが、なぜ連絡が来るのか、その人に成長して欲しいと思うからです。それに関してだってその方と話をして、解決すべき問題です。

298. Posted by Oh!   2006年08月30日 01:29

＞学会員さん
やっぱ都合の悪い話しは聞いたコトも見たコトもないコトにするね〜
「教えて下さい」さんはさぁ
「教義とは入信する事を拒んだ人間を
追い詰め死に追いやる事ですか？」
って聞いてるんであって誹謗中傷は
してないよね。まずは自分達擁護から入るから怪しいんだよ。学会員って。
自分庇う前に答えてやれよ。

299. Posted by 通りすがり   2006年08月30日 04:28

私は創価学会が嫌いだー！！！

300. Posted by 元：学会員   2006年08月30日 14:06

＞学会員さん
かなり説得力のあるコメントをありがとうございます<(_ _)>
確かに俺は軽い気持ちでしていましたね。あと信仰についての姿勢も違っていましたし。相手は真剣でも俺は軽い気持ちでしたし。
＞なぜ連絡が来るのか、その人に成長して欲しいと思うからです。
冷静に考えると相手もそう思っていたのかもしれないですね。
相手も俺のことを心配してくれたのかもしれないですし・・・。
もっと入る前に考えればよかったですね。
あと創価はいろんなところで非難されてますが、真実は俺にはわかりません。俺が生まれる前から結構問題があったらしいですね。でもそれでも頑張ってる学会員の方にはご苦労が耐えないと思います。しかし何事もプラス思考で考えて頑張ってください＾＾

301. Posted by 元：学会員   2006年08月30日 14:15

あと、俺は無意味に上記のようにバカにするような発言はしません（してるかもしれませんが）。法律で「宗教の自由」があるように入る入らないは自分自身の問題ですから。
ただ俺の場合は、その人の過剰な対応が嫌だったので言ったまでです。
俺が今回創価に入って得たことは、わずか3ヶ月ですが、
・意外と学会員が多かったこと。
・世界に通用する宗教団体（？）の一つだったこと。
・日蓮大商人の教えが何となく分かったこと（「祈ってばかりでいないで自分も努力せよ」ということですよね？）
などです（お金の問題はなしにして）。
最後になりましたが、オウム真理教やイスラム教のように間違った方向に行かないように頑張ってください。　　　以上です。

302. Posted by なんか気持ち悪い   2006年08月30日 17:32

母の友達にも繁栄の法とかいう宗教本を送ってくる人がいるんだけど、やっぱり気持ち悪いんだよね（苦笑）
宗教がかってる人ってのはある種独特の言い回しや雰囲気をかもし出してるものなんだよね。
芸能界の中には創価学会が強いからコネとして末席にいようかなて人はいるかもね。

303. Posted by ふむ   2006年08月31日 00:07

私も、教えてくださいさんの話はこれ以上発展させるべきでないと思います。
上のあいさんの団扇太鼓の例もありますし、確実に学会だと判断する材料が少ないからです。
勧誘の時の文句も、学会員の方や非学会員の私が散々否定してきたものの羅列ですし。

元・学会員さんの件は学会員の方から話していただいた方が良いでしょうね。
私は勤行は信仰・功徳ありと感じますが集まることについては人それぞれ考え方次第と思いますので。
学会員の方はポジティブなので２９７のような意見になると思いますが。

304. Posted by 教えて下さい。   2006年08月31日 18:36

私の書き込みをご覧下さった方、コ
メント下さった方、ありがとうございました。

残念な事にお答え頂きたい事への
明確なコメントが無かった事で
かえってわかった事がありました。

私の書き込みの中の
「教義とは入信する事を拒んだ人間を
追い詰め死に追いやる事ですか？」
の問いには「違う」か「そうだ」の
二つの答えが明確にて簡潔な答えだと
思いますが、コメントを下さった方の
内容は「その勧誘をしていた人間が
創価の人間かという証明をしろ」
ということと「作り話」としてかたずけるという内容。

昔、どこかの教団のスポークスマンに
「ああいえば上裕」などという笑える
あだ名が付けられた事を思い出ました。

305. Posted by 教えて下さい。   2006年08月31日 18:44

正直言ってその「出来事」が起こるまで他人の持つ宗教観や宗教を名乗る団体について何の関心もありませんでした。
なので「共通の友人越しの話を自分に言いように解釈してるだけではないのか？」（ちなみに「言いように」は文章の流れ的に「良いように」と解釈させて頂きますが）との問いですが
何を良いように？解釈なのか意味が
わかりません。

多分「創価攻撃の為のでっち上げ」
と終止したいのだと思いますが
「学会員の方はポジティブ」な様なので都合の悪い話しにもお答え下さりたく思います。
あと「私は東京の最前線にある所で活動」とありますが軍隊か企業の様な集団なのですね。

意見を述べる事すら恐がる方がいらっしゃるのがわかるような気がします。
「恐がる方って誰ですか？どこにいるんですか？」の問いにはお答えしかねます。だって恐がっているんですから。

306. Posted by 教えて下さい。   2006年08月31日 18:54

…と、以上のように揚げ足をとられ茶化されたり本筋を逸らされたりする事は人間誰でも馬鹿にされたようで気分になるでしょう。
なので私の「教義とは入信する事を拒んだ人間を追い詰め死に追いやる事ですか？」の問いにまともにお答えできる方だけでコメントは結構です。
私の話が作り話だと揶揄する人間などに私はともかく、亡くなった友人まで冒瀆される筋合いはありません。心底不愉快です。
そうか？そうでないのか？その事を触れて頂いた上で意見を頂きたいと思います。

307. Posted by 教えて下さい。   2006年08月31日 19:02

以上、今回の私の文面が威化高で読んで下さった方々に不愉快な思いをさせてしまっていたら申し訳ございません。ごめんなさい。
前回、自分なりに誤字乱文ながら事実を冷静に書いたつもりが「作り話」とかたずけ様とする人間の為、真意をも
埋もれさせられ様としたため今回は少しこちらの感情的な部分も出させて頂きました。そんな気持ちのわかって下さる創価の方もいると信じております。
最後まで読んで頂きありがとうございました。

308. Posted by 元：学会員   2006年08月31日 23:11

＞ふむさん
初めまして<(_ _)>
勤行や題目でマイナス思考も直せるかと思ったら無理みたいでしたね。
何事もすぐにマイナスで考えてしまうんですよ。
確かに学会員の人たちはポジティブでしたね。その前向きな考え方が俺にはついていけなかったみたいです・・・。あと学会員の人たちが恐ろしく良い人たちもいたんでちょっと怖かったです・・・。俺は良い事を言ったりそう言う人がいるとすぐに疑ってしまう癖があります。たぶんそのせいもあったのかと思います。

309. Posted by ふむ   2006年09月01日 01:06

教えてくださいさん

私は御書を一応一通り読んだことがあります。
その上で、追い詰めて死に追いやることが教義かと言われれば違うと答えます。
満足ですか。
大体、そんな教えを広める人間が社会の教科書に載っているわけないでしょう。
私がこれ以上発展させるべきでないと言うのは、他の宗教を創価学会と勘違いしている誤解が良く見受けられるから、なぜ学会と判ったのか明確にすべきだと言っているのです。
上の２０８から始まるあいさんに関する一連のやりとりも、他人からの伝聞で学会と思い込んでいましたが結局違いました。
貴方は感情的になりすぎており、学会員という仮定の上に更に、「他にもいることは明らか」という結論を飛躍させて出しています。
貴方が必要以上に感情的になればデマでうんざりしている学会員も感情的に返してくるでしょうから、誰のためにもならないです。

310. Posted by ふむ   2006年09月01日 01:18

元・学会員さん

ポジティブなのは最初に驚くことなのですが、確かに仰るとおり恐ろしく良い人もいます。
私も会合を見学した後等、しっかりした知識を持った会員に質問・議論し、遅くなってしまうことがよくありました。
するとわざわざ家から車を取ってきて送ってくれる人がいるんですね。
話し足りないと時間を作ってくれることもありましたし、一般人（特に東京に住んでいる人間）の感覚からすると「なんでここまで」という人達がいます。
私もあまり人の親切に慣れている方ではありませんし自分も格別親切ではありませんから、この親切の奥にあるものが判らず、まさに恐ろしいと言う表現がぴったりです。
ちなみに私は勤行を実践したこともあります。
花粉症は治りましたが（重症の鼻づまりが人並みに軽減。本当にありがたいです）元：学会員さん同様、疑り深い性格は治らず、いつまで立っても親切が怖いです。

311. Posted by ふむ   2006年09月01日 01:23

もう一つ、学会の人々は「おかげさま」感が強いと思います。
代表的なもので「会合に出させていただいて…」というフレーズを聞いたことはありませんか。
最もこれには上であるような「自分のために出るのだ」という意見の方の耳には障るようですが。
しかしまあ他にも色々な所で聞くと思います。
「先生の著書を読ませていただいて…」とか。
一般人の感覚だと「もう体験談も聞き飽きたし会合より他のことに時間使いたい、面倒だ」とか「金を払って著作を買ったんだ」と思いますよね。
ここまで極端な「おかげさま」は社会から浮くかもしれませんが、大事な感覚だと思います。
東京に暮らしているとどうしても自分中心に世界が回ってしまいますので。
とにかく怖い、嫌いで片付けないで、しっかり見ると結構見習うところもあります。
己以外皆師とは良く言ったものです。

312. Posted by 学会員   2006年09月01日 01:41

教えて下さいさんへ

え〜そんな教義はありません。どうしても確かめたいなら、日蓮大聖人御書全集をお読み下さい。そこに全てが筆記されています。

さらに、はっきり言わせてもらえば真偽が証明できない適当なことを書くこと自体、迷惑です。それ自体が十分学会に対する批判であり、人を間違った方向に進める戯れ言です。

びびらせてしまって申し訳ございません、最前線＝軍隊だと認識されるとは、ボキャブラリーが少ないようで、言葉には気をつけますね。学会の活動において地域によって差があり、私の活動する地域は盛んであると言いたかったのです。他の地域より折伏においても情報がよく入ってくるもので、その中で一切作り話以外聞いたことがないと言っているのです。

313. Posted by 学会員   2006年09月01日 13:37

ふむさんへ

親切の裏には何にもありませんよ（笑）。第一、学会活動は全てボランティアですから。例えば折伏したから謝礼金がもらえると言ったことは一切あり得ないんです。福運をつめることと、その人を幸せにする責任だけです。同志を大切にしようと思うだけです。結局信心は鏡みたいなもんだと思います。何かしたらその分跳ね返ってくるんです。良いことをすれば返ってくるし、悪いことも返ってくる。信心は結果が出るからすごいんです。自分のつんだものが死んだ後にしか戻ってこない、そんな逃げの宗教とは違うんです。学会は日蓮大聖人のような何があっても負けない生き方がしたいから、日蓮大聖人について勉強するところです。

314. Posted by 教えて下さい。   2006年09月01日 23:41

コメント下さった方々ありがとうございました。

そもそもこちらに書き込みをさせて頂こうと思ったのは荒しが比較的少なくそのため冷静に書き込みを読んで
頂けると思った為です。

人間はどんなに人から出来た人間だ、良い人間だといわれても後悔・反省を自ら促す様な事をしてしまう生き物だと思っております。
なので「教義とは入信する事を拒んだ人間を追い詰め死に追いやる事ですか？」との問いに「そうではない。」
の答えが来る事はわかっていましたが
でも、なぜ、「その様な人間がいるかもしれない。」「勧誘に熱が入ってしまったのかもしれない。」と思う人が
学会には全くいないのでしょうか。
でっち上げ、デマ、作り話に終止する事が学会員以外の方々と歩み寄れない原因ではないでしょうか。

315. Posted by 教えて下さい。   2006年09月01日 23:42

冷静に、感情的に…は発信側と受け手に温度差が生まれてしまうのは仕方の無い事ですが、「創価学会は素晴らしい。なのでそんな事は絶対にない。」
との考え方は私の友人の死に学会が関わっていると私が思っている事と相容れるところが全く無い事がわかりました。あとはここまでの流れを読んで頂く一人一人の方々に汲み取って頂くより無いと思い私の書き込みを終わらせて頂きます。
学会員の方々も含みまして、ここまで読んで頂いた方々、ありがとうございました。

316. Posted by コメント初めて！    2006年09月03日 03:36

お姑さんがバリバリ学会員です。結婚のときわけもわからずある学会員のお宅に連れて行かれ、ハンコを押させられた記憶があります。できちゃった婚で、妊娠がわかったときは中絶してくれないか、といわれたのに、赤ちゃんが生まれるや「学会にお礼参りに行こう」とか云って来て、ハァ？と違和感をおぼえ、結局行かなかったんです。勤行最中に子供が纏わりついてくると「邪が入っているせいだ」とか言い出す始末。主人の転勤で幸い（！？）距離は離れたものの、高熱が出て家事もままならないときに電話で「新年勤行会は出なさいね、病気だって治るから」とかアホなことを言ってきました。ちょっとついていけないなあ、と今は感じています。

317. Posted by コメント   2006年09月03日 03:45

つづき
それが、主人のせいで1年前からお姑さんと同じ町内に住むことになってしまいました。子供も増えたんですが、お姑さんは私の子供たちを学会カラーに染めようと、虎視眈々と様子を伺っているので、心落ち着かない日々を送っています。今、家族はとてもよい状態なのに、学会員のお姑さんのせいで、ゴタゴタが起きる予感がしてならないんです。

318. Posted by なんでそう思うの？   2006年09月04日 03:23

何年か前の話になるのですけど、元学会員の友人に現学会員の友人を紹介された時の話です。
　学会員「そういえばこの前、学習会の時に聞いた話なんだけど、ビートたけしっているでしょ？、あの人が事故った本当の理由しってる？、あれって、じつはその日バイクに乗る前に、知り合いの家にある御本尊様を倒したから、その罰が当たって事故ったんだって〜、やっぱし、御本尊様を大事にしないと罰が当たるんだよ・・・」と、すごく恐怖心に駆られて話していました、創価学会では、そんな作り話とも後付けとも取れるような話をして、信者の人たちを恐怖心で縛り付けたりするようなことを、よく話したりしてるんですか？教えてください。

319. Posted by ふむ   2006年09月04日 12:28

次から次へと問題がありますね。
ネットの事例はどれが本当か解りませんが、実際に行きすぎ・勘違いの学会員は結構いると思います。
信行学の鼎立した宗教の実践、更にそれが生活を縛るのではなく、生活と一体となっていること、また更に個人の生活が社会の一部として融和していることが必要だと思いますが。
非学会員の方は、おかしな言動があっても組織としては指導していないということは憶えておいてください。
初めからそのような指導をしていたら誰も入りませんよね。
彼らの師である池田氏も勿論そうです。
私もさすがに池田氏本人とお会いしたことは無いので彼が「偶像」なのか「本物」なのか解りかねますが、少なくとも著作物に見る彼は良い事を言っています。
ブックオフ等で上手くすると１００円コーナーにありますから、読んでみることをお勧めしますよ。
そこかしこで見られる「おかしなこと」をするような指導はどこにもありません。

320. Posted by ふむ   2006年09月04日 12:44

コメントさん

ご主人は学会員ですか？
入会にしろ未入会にしろ、ご主人のご母堂ですから、もっとご主人を頼ってはどうでしょう。
ご主人が学会員だと良いのですが。
非学会員（一応籍は入ってる？）の貴方では間違いを正すのは難しいと思います。

321. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年09月04日 13:19

　　ー３８１さんへー
その話、私の弟の地区（地域）で起こったことです。　　もう少し詳しく言うと、たけし軍団の｢ダンカン｣の家でパーティーをしていて日頃ダンカンより折伏（勧誘）を受けていておもしろくなかったビートたけしが、酔いに任せてダンカンのご本尊（曼荼羅）に｢へのへのもへじ｣の落書きをしたようです。その後、帰りの道すがら事故を起こした。ーと言うことだったそうです。
誰もが知っている様にその後のビートたけしの顔が何年も｢へのへのもへじ｣のように歪んでしまったのも事実ですが、それを罰として吹聴する学会員はちょっと軽率だと思います。
今時、罰論の話でご本尊の力を確かめ合う様な組織は少ないでしょう。　　私の携わる地区（地域）では、その様な話はしませんでした。

322. Posted by それは…。   2006年09月04日 16:50

恐怖政治と一緒です。「こうしないと仕事がうまくいかなくなる。」「こうしないと家庭が壊れる。」「こうしないと死病にかかる。」などなど、どれも身近で明日は我が身でとても怖い事ですよね。なのでいつも何処かで起こりうることをあたかも「自分達の言う事を聞かないからだ。」と言う様な事にすれば中には恐怖のあまり藁にもすがる思いで判断力が鈍り入信・・・となる訳です。みなさんご存知のアドルフ・ヒトラーの反ユダヤ政策にもこの方法が使われました。

323. Posted by それは…。   2006年09月04日 16:51

またこの方法で得る物は違いますが最近では「オレオレ詐欺・振り込め詐欺」等がこの方法を悪用して詐欺を成功させた不届きモノがたくさんいましたね。「事故」「犯罪」「警察」などのキーワードで動揺・恐怖をあおり脳内のノルアドレナリンを分泌させ判断力を鈍らせお金を振り込ませる。実際の実験でこのキーワードで恐怖心を煽られた人間は冷静な判断力を失い本人確認という単純な手段さえも思い浮かばずお金を振り込む。そうすると不思議なことに脳内のノルアドレナリンの分泌は急激に弱まり、よって安堵するそうです。

324. Posted by それは…。   2006年09月04日 16:59

「ご家族がうまくいかない？だったら祈りなさい。ええ。上手くいくようになりますとも…」「娘さんが具合が悪い？それならばお題目を唱えましょう。私も一緒に唱えますとも。そうすれば娘さんも良くなります。」「仕事がうまくいかない？ならば御本尊様を傍に置きなさい。ウソの様に良い仕事に巡りあえますよ。」これらの話しが嘘くさい事は冷静な皆さんならお分かりになりますね。でもご家族の仲が悪い、娘さんが病気、仕事がうまくいかない、この過度にストレスを感じている状態で藁をもすがりたい、祈るだけで状況を打破できるならばいくらでも祈る…そこに付け入る訳です。
こそこそと何人もがかりで一人の人間に恐怖心を植え付け冷静な判断力を失わせ「折伏」させるわけです。

325. Posted by それは…。   2006年09月04日 17:10

以上はご存知の通り、創価学会にかかわらず悪質な宗教団体、詐欺集団のよく使う常套手段です。これ以降もし学会員がどんな反論をしようとも、まだ「折伏」されてない方々、ご自分やご自分の大切な人の為にも冷静な判断力を失わない様、御願い申し上げます。自分や周りの人を助け、幸せにするのはご自身の我慢や努力、そして何より自分も幸せになろうとする希望です。「他力」ではなく「自力」なのです。祈り、願い、想う事は勿論悪い事ではありません。気持ちを落ち着かせる為に必要な事でもあるでしょう。でも脅し、煽り、思い込ませる、こんなことで自分もそして自分の大切な人も救うことは出来ないのです。

326. Posted by そして…。   2006年09月04日 17:28

もし強引な勧誘・モノを無理やり勧められる、買わされるなどの被害にあっている方、脱会したい方は以下にご相談なされると宜しいでしょう。

「創価学会による被害者の会」サイト内「創価学会１１０番」
「日本脱カルト協会」サイト内の専門家の方々リンクサイト
「カルトに傷ついたあなたへ 」サイト

他にも良心的にケースバイケースでの勧誘の回避方法や霊感商法対処方法、脱会方法、脱会のちの社会復帰に協力して下さる団体・専門家のサイトは無数にありますが他の宗教に勧誘する悪質な団体も中にはあります。まずは以上のところにリンクしてみて下さい。

327. Posted by 元：学会員   2006年09月04日 22:08

「何でそう思うの？」さんに付けたし。
ご本尊を倒したりするほかに、なくした場合も影響してしまうんですかね？

328. Posted by ふむ   2006年09月04日 23:56

また面白い人が出てきたぞ、と。
ヒトラーの恐怖政治？
労働者党の頭にのし上がる件かな？
長いナイフの夜？
ユダヤ人のような劣等民族は優秀なゲルマン民族の純血を脅かす？
いずれにせよ、昨今のカルトのマインドコントロールと一緒にはできない気が…
ご本尊には元々「悩乱する者は頭七分に割れん」「供養する者は福十号にすぐ」（漢字違ったらごめんなさい）と書いてあります。
粗末にしてはいけないと言うのは学会に始まったことではないし、本物の学会員は恐怖をダシにした勧誘は行いません。
大体の人は功徳を感じており、縛られていると言うのなら恐怖ではなく功徳にと言うべきです。
恐怖の方が大きければ人間は反逆し、全ての本尊を燃やしてしまいますよ。
行き詰った状態にある人に対し折伏を行うのも、以前「死に損ないを一人勧誘してどうする」の件で述べたように、救いたいから声をかけていると感じます。

329. Posted by ふむ   2006年09月05日 00:07

学会に対する寄付が登録制であり、本や勤行セット等がとても安価に売られていることからも、一般的カルトの行動とは一線を画すと思います。
悪いものを挙げてそれと結びつけると言うのは栄光浴の逆をやっているわけですな。
あんな大きな組織、画一化はできませんよ。
一回信じて救われなかったら皆やめているでしょうよ。
それに揚げ足を取るようだけど、恐怖の際にはノルアドレナリンも分泌されるが一般に恐怖のホルモンといえばアドレナリンだし、コルチゾル等も分泌されるのにわざわざノルだけを挙げるのは何故でしょう。

さて、「創価学会被害者の会」の中に、外部リンクか仲間か判りませんが安穏と居座っている「創価学会１１０番」、実は日蓮正宗なんですよね。
「創価学会を信じているとこのような不幸な目に会う」という事例が沢山読めます。
貴方も日蓮正宗ですか。

330. Posted by ふむ   2006年09月05日 03:00

書きすぎました。
らしくないですね。

しかし、私が会った学会員の大半は（全てとは言いません）純粋な、善意の人でした。
ヒトラーと結びつける等失敬です。
偏向報道気味に一律カルトの烙印を押すやり口も、研究の際にお世話になったことを思うと癇に障ったので少し口が悪くなりました。
何度も言いますが、世俗的な理由は言われる程無いのです。
寄付は年一回の登録制（登録しない人も沢山）、売っている物は安価であり会員増＝金儲けではない。
公明党支持者を増やして天下を取るよりも池田氏の手腕を利用して自民党に入った方が絶対に近道であるからこれもない。

私は学会を全面的に擁護するつもりはなく、改善してほしい所はあります（それは上に書きました）。
しかし、無用の誤解を受けたままでは末端の善なる学会員が可哀想だと思いますし、誤解は軋轢を産むだけです。
ですので自分の判る範囲で微力ながら誤解を解いているわけです。

331. Posted by くり   2006年09月05日 09:59

びーとたけしが事故ったのは、細○ふ×えに会いに行ったからじゃないの？
あとさ日顕（日蓮正宗のトップ？）の嫁は蛇の目とかいってんじゃねぇよ。ほっとけよそんなもん。大体他人の不幸と見るや貪欲に食らいついていく卑しいオマエらのほうがまるで蛇。毒マムシだよ。
ホント言ってること、やってることがちぐはぐで、馬鹿丸出しなんだよ連中は。アッハッハ（笑い）←座談会調で★

332. Posted by くりぃ   2006年09月05日 09:59

それと学会員の知人が昨日学会主催のイベントに行かないか、と誘ってきた。車は手配してるから、だって。エ？アンタんちのクルマじゃないの？選挙のときも学会員の車で投票所に連れてこうとしてたよね。あなたたち、信心してない人を一人きりの状態においてから本性出して切り出してくるよね。まだ非信者の方は気をつけたほうがいいよ、興味本位で近づいちゃダメだよ。苦労話とかに同情とかしちゃダメだよ。とにかく一人きりでついってっちゃ危険。囲まれて、長時間帰してもらえそうになくて怖くなって根負けして...キャッチだよマインドコントロールだよ。

333. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年09月05日 10:05

　　すみませーん！
｢ー３８１さんへーと書き込みましたが、３１８さんへの間違いでした。　　３８１ってまだブログ書き込んでいませんよね自分ながらわらってしまいました。

334. Posted by コメ初   2006年09月05日 16:16

主人も一応学会員とはなっていますが、今はほとんどかかわりありません。ただ一時男子部の方々がぞろぞろと家に誘いにきてましたが、怖かったです。結婚当初、お姑さんの学会がらみの言動で夫婦喧嘩もよくありました。でも信心については主人は中立の立場。お義父さんは学会とはスタンスをとっていて、お義母さんに「自分の意見を押し付けないように」とフォローしてくれるのが救いです。実家かたの親類を折伏しようと頑張りすぎて、いまや親族にも煙たがられつつあります。曹洞宗でもいいじゃないですか。自分の親の宗教まで変えようなんて、罰当たりだと思います。

335. Posted by くりぃむメロン   2006年09月05日 19:04

「対話が大事」といいながら人の話に耳を傾けない学会員
「差別をなくそう」といいながら非会員は<マル邪>呼ばわり

336. Posted by 318   2006年09月06日 02:20

大阪ー秀丸４６歳

337. Posted by 318です   2006年09月06日 02:48

上のはミスです；
大阪ー秀丸４６歳さん、詳しい話ありがとうございます。
わたしは北海道に住んでいてこの話を聞いたのですけど、この調子だと、全国の創価学会さんに話しが伝わっていそうですね・・・、全国規模になると、このような話を使って恐怖心をあおっている区域がどれほどあるものか・・・、それが心配です。

338. Posted by それは…。   2006年09月06日 10:05

創価およびカルト宗教団体に悩まされている方へサイトを紹介した者です。私はある教会の神父です。なので日蓮正宗ではありません。しかし日蓮正宗さんには経緯はどうあれ創価学会の様な邪教を生み出した事に責任を感じていらしゃる方々が無料相談を始められたそうです。なのでけっして日蓮正宗への勧誘ではございません。安心して下さい。それでもどうしても宗教家にアレルギーを感じられる様であれば他にも相談できるサイトはございます。
ノルとはアドレナリンの基本化合を表す意味で書き込みさせて頂いたまでで他にも脳内物質の分泌は自律神経では制御できないほど複雑なものですのでここでは不必要と思い割愛させて頂きました。ヒトラーの恐怖政治に使われたマインドコントロールの基本は恐怖と不安を煽る意味でカルト宗教の悪質勧誘と酷似していると私は思っております。

339. Posted by それは…。   2006年09月06日 10:21

私も神を想い祈る事は前回の書き込みでも否定はしておりません。けれど私のところに相談にこられる方の多くが神や教義の意味を想うよりも先に「恐れ」や「不快」を感じておられます。よく創価の方は「勝利」を口にしますが宗教とは救い許す事で戦いではありません。世の宗教家の多くは人の為に祈ることはあっても祈ることを人に強要することはありません。ましてや他の異教徒を貶めることはありません。そして世界で異教徒同士が争いを起こす事を何よりも悲しいことと思っております。私がここで創価をカルトと位置づける訳は自分の心の中で静かに祈ることをせず「おかげさま」などと口では言いながら嫌がる人にも無理に自分達の教義を押し付ける「謙虚」ではない人間が多いというところです。

340. Posted by それは…。   2006年09月06日 10:33

考え想う事は人それぞれです。十人いれば十人の考え方がございます。そしてそれを侵犯してはいけません。創価を一生の教義として徳を積むこともその人の考え方です。でもその中に「人を無理に勧誘すること」が入っていれば
それは許さざる行為です。そして去る人間の不幸を祈るなど非人道的行為として黙認するわけにはいかない事です。

それと病気の人間には病院を紹介しなさい。
そんなこと人間として当然のことです。

341. Posted by ふむ   2006年09月07日 00:08

増えてきましたので順番に

コメ初さん
名前が変わりましたがコメントさんと同じ方でしょうか。
男子部の人々が誘いに来るのは一緒に活動をしてほしいからで、別に過度に恐れる必要はありませんよ。
ただ、ご主人にもう少し頑張っていただきたい気はします。
姑さんは私が会員や発行物から把握した「模範的学会員像」とは違うと言うか、少し行き過ぎている面があると思います。
であれば、「迷惑をかけるな、常識を外れるな」という池田氏の指導を守る模範的学会員はこれを軌道修正しなくてはいけません。
すると、少々は貴方の味方をしてくれても良いはずで、中立と言うより傍観だと思います。
ご主人や舅さんを味方に引き入れてはいかがでしょうか。
強引な人相手に一人ではあまり勝ち目が無いと思います。
続く

342. Posted by ふむ   2006年09月07日 00:19

曹洞宗だって良いと思いますよ。
ただ、自分の宗教を薦めることは悪いと思いません。
日本人は、悪く言うと先祖の代から惰性でやっている人が多いのですが、自分の宗教の良い所・疑問点くらいは把握しておいた方が良いと思います。
「宗論はどちらが勝っても釈迦の恥」といいますし、仏教の中の話です。
罰も当たらんでしょう。

なお、池田氏は創価学会が世界に進出するにあたり、他宗教と真向から当たれと言ってはいません。
互いの価値観を尊重することが大事だと言っています。
まあ国際人なら当然かと思いますが。
結果、ＳＧＩは複数の国でカルト指定される等、国レベルでは危険視されていても日本の様に個人レベルで嫌悪している人はあまりいませんね。
日本も同様にしていたらここまで嫌われなかったかもしれません。
統制ミス・無統制のまま拡大を続けた結果でしょうか。
そのツケは現在の学会員に回ってきています。

343. Posted by ふむ   2006年09月07日 00:29

くり　くりぃ　くりぃむメロン

これも同一人物でしょうか？
まあ私も座談会や寸鉄の書きぶりはどうかと思います。
暴力ではなく、言論の力で敵を倒すそうですが、あれは只の言葉の暴力ですから。

しかし貴方が同じようなことをしていてはそれとレベルが変わらないし、何も状況は良くならないと思うのですが。

別に非会員は悪いという思想はありませんし、不幸の際に誘いが来るのは前述したのでそちらを。

対話が大事、というのは聞けば誰でも判りますが、実際に対話できるかは話が別です。
そういった意味でも、学会員は知識を貯め理性的に話をしてほしいですし、断る方もそうした方が自分のためだと思います。
まあ、実際数人での説得はあるので話す自信も見てみる勇気も無い人は行かない方が無難です。
別に入っても特段のデメリットは無いのは散々前述しましたので過度に恐れることは無いのですが。

344. Posted by ふむ   2006年09月07日 00:45

それは…さん

私は貴方を信じることができません。
病院を紹介…等と書いているので過去ログを読んでいないと思われますから言っておきますが私は学会員ではありません。
学会（実際には新興宗教）を研究テーマにしていた者です。

まず、日蓮正宗はまともな宗教だと思っている点です。
紹介するのであれば内容に目くらい通されてはと思いますが、彼等は学会と全く同じ事をしています。
機関紙「慧妙」を発行し、真偽は不明ですが都合の良いこと（学会を貶めること）だけを報道しています。
また、件の１１０番を覗くだけでも学会員が轢かれたとか病死したとか、つまりは不幸になると言う事例を数十くらい見せてくれます。

345. Posted by ふむ   2006年09月07日 00:52

法華講と言う在家集団も持っており、各地で学会と人の取り合い潰し合いをしています。
日蓮正宗側が学会を切ったので、切った側は伝統ある名前を使っているだけで、行動の本質は全く変わりません。
正宗信徒で無いなら、片方だけの言うことを鵜呑みにせずきちんと調べるか黙っているべきです。

宗教は許すことで戦うことでは無い、と言いますが、それは貴方の宗教が、でしょう。
イスラムもユダヤも戦っていますし、キリスト教の血生臭い闘争・異教徒弾圧の歴史を無視するおつもりですか。
今は違うと言い逃れても、できたばかりの宗教に同じレベルを要求するのも勝手だと思いますが。
創価学会の価値観はカントの「真善美」ではなく「美利善」です（利は利息、利益の意味ではありませんのであしからず）。
キリスト教では全知全能の神によって運命が定められているので、祈っても個々の事象が良くなることはありません。

346. Posted by ふむ   2006年09月07日 00:59

詳細は省きますが、創価学会では業（ごう）や縁と言った仏教的世界観を採用しているため祈れば変わります。
信心に励んだ結果事態が改善すれば宿業に「勝った」と言うわけです。
また、根本とされる日蓮御書の中に、悪と戦うよう指導があります。
悪を放置しておくことは許されていません。
ですから戦うのは当然です。
日蓮正宗も、日蓮宗各派もそうですよ。
（この点からも創価だけが戦うように書くのは解せませんね）

何度も述べましたが、彼等は自分で良さを実感し（金が絡んでいないので実感していないと他人を誘う動機がありません）これを他人にも知ってもらいたい、幸せになってもらいたいと言う一念から折伏を行っています。

347. Posted by ふむ   2006年09月07日 01:06

ただ、コミュニケーション能力の不足でどの程度嫌がっているか判らないとか、学（学歴ではなく教義の知識）が足りず理論的な説明ができないとか、不信の目で見ている一般人に集団で説得をかけるとか、その方法に問題があるだけです。
（後は散々前述しましたが行き過ぎ・勘違いによる一部会員の暴走が目立っているのです）
貴方は相手に触れてみもせず傲慢と決め付けているだけでしょう。

問題があるならそこだけを改善するよう促せば良いのです。

部外者からの少ない情報で、相手のことを知りもせず決め付けによって全否定しておきながら人それぞれとは良く言ったものです。
貴方も学会と交流を持って、その上で考えを改めるなり、カルトに染まった哀れな子羊を救うなりしてはいかがですか。

348. Posted by ふむ   2006年09月07日 01:14

ここで私が自分の経験から幾ら言っても事態はほとんど変わらないと思います。
学会員の方、なぜここまで嫌われるか、「難が起こる」だけではなくて現実路線からも、今日寝ながらでも考えていただけませんか。
できれば私が過去ログで述べているお願い事等も検索で拾って一考していただき、地域の皆さんでも事態が改善するよう検討していただければ幸いです。

349. Posted by 学会員   2006年09月07日 03:52

それは…。さんへ

まず学会を邪教と定義している時点で無知ですね。宗教を信仰している方とは思えないほどです。
さらに、学会は神を信じる集団ではないです。

まあ、学会を批判する時に宗教は戦いではないとか言うやついるけど、人を救うのは戦いなんだよ。他の宗教の批判はしない？出来ないんだよ力がないから。きれい事で言葉を濁してるだけ。いつも戦争が起こっても防ぐことも、鎮めることもできねえんだよ。

350. Posted by 学会員   2006年09月07日 04:02

世の宗教家の多くは人の為に祈ることはあっても祈ることを人に強要することはありません。

学会は人に強要なんかしねえよ。幸せになって欲しいから学会について真実を語るんだよ。大体、布教活動と強要を別ける線があんたの中にあんのか？明確に示してくれたまえ、神父さん。

ましてや他の異教徒を貶めることはありません。

あのな、間違ったもんを徹底的に批判することが慈悲なんだよ。間違ったもんを批判せずに正義が貫けるかよ。事なかれ主義で逃げるようなもんに人が救えるのか？救えません。

351. Posted by 学会員   2006年09月07日 04:14

そして世界で異教徒同士が争いを起こす事を何よりも悲しいことと思っております。

まずはどっかの紛争を解決してから言ってくれ。

私がここで創価をカルトと位置づける訳は自分の心の中で静かに祈ることをせず「おかげさま」などと口では言いながら嫌がる人にも無理に自分達の教義を押し付ける「謙虚」ではない人間が多いというところです。

一番勘違いだね。静かに祈る＝ただ考えてるだけ。行動なしに物事が変わると思うな。そんなに簡単じゃね〜んだよ。いつ無理に教義を押しつけたんだろうか・・・。妄想ですな。謙虚？臆病なだけだろ？自分の信仰する宗教が正しいと思うなら語れよ、力があると思うなら動けよ。黙って教会にいるような人間に語れるほどちんけなもんじゃねえんだよ、日蓮仏法は。

352. Posted by 学会員   2006年09月07日 04:34

「人を無理に勧誘すること」が入っていれば
それは許さざる行為です。

だから入ってねえから。日蓮大聖人御書全集に全て載ってるから。読んで確認してみれば？暇なんだろ？教会でふんぞり返ってるだけなんだから。

353. Posted by 学会員   2006年09月07日 04:40

そして去る人間の不幸を祈るなど非人道的行為として黙認するわけにはいかない事です。

学会の人間は人を不幸にしようと祈ることは絶対にない。もしそう祈れば全て返ってくるからだよ。人を不幸にしようとすれば自分が不幸になるんだよ。１００％な。幸せになるための宗教で不幸になるアホどこにいる、あっいたわ。

354. Posted by 学会員   2006年09月07日 04:40

学会員が祈るのは原因に対して結果が出るようにだ。言ったら言ったもん勝ち、やり逃げ？させるもんかよ。祈って絶対に結果を出させる、それが日蓮仏法の凄さだよ。絶対に出るんだよ、結果が。出すんだよ、結果を。今の行動があの世でだとか、死んでから報われるだとか、ただの逃げ。力のないモノの戯れ言だよ。気休め。

黙認できないというなら現実の世界で行動を起こせよ。こんなところでブログにコメント書き込んで満足しないでよ。
それから、学会に対して腹が立ってるとか、潰したいと思うなら、抽象的な出来事で騒いでないで、教義に対して批判してみろよ。進歩なさ過ぎ。

355. Posted by こわ   2006年09月07日 11:42

↑結果を出させるって？なんでしょう、それ。
そんな思い込みが恐いっていってんの。
ふむさんみたく認めるところは認めてからじゃないと
恐くて読めないよ。読んじゃったけど（笑）。

356. Posted by タマル   2006年09月07日 17:48

349〜354の読んで「やはり普通ではない・・・」と思わされました。祈るとなんでも結果が出るんですか？それってカルト以外なんでもないと思うのですが。
ちなみに私を勧誘しにきた人の「結果」は「花粉症が軽くなった！」です・・・。そのために毎日旦那さんに隠れて祈っているの？（旦那さんはアンチです）と悲しくも思えましたが。

357. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年09月07日 18:21

　　ー元：学会員さんへー
ご本尊をなくした場合の影響…
いろいろ考えてみましたが、難しい質問ですねぇ。　　ちょっと方向は違いますが、本尊とは｢根本尊敬｣の意で、信仰の対象を言います。
日蓮大聖人がそのご自身の御境涯をご本尊として御図顕されたものです。　　深い意味においては私たち自身の生命にある仏性を呼び顕していく力を持った対象物がご本尊（曼荼羅）となるわけです。
それをなくした場合ー　　仏法的な話からみれば、仏種を断じた事になり（仏の種をなくす）それによって、自己の生命の根源にある最も尊く清らかなものが絶たれるという事です。
それが冥伏して内在されるのか（深く沈んで生命に刻まれる）現象として顕されるのかは、わかりません。
　　続く

358. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年09月07日 18:50

　　続き
ただ、ご本尊（曼荼羅）そのものには記号されています。
向かって右肩に｢若悩乱者頭破七分｣（もしのうらんするものはずはしちぶん）
向かって左肩に｢有供養者福十号｣（くようするものあればふくじゅうごうにすぐ）
この意味はご本尊を粗末にするものは、罰があり、ご本尊を供養するものは、利益があるという事です。　　３２１にて今時、罰論なんて…と書きましたが、私が思う思わないに関わらずご本尊には記号されているのです。
信じる信じないは当人のかってですし、この意味はなくされた本人が感じ取っていくものですので、やっぱり私には分かりません｡（私は保っていますので）
ご本尊を粗末にするくらいなら、きっぱりと紹介者に言って学会本部に返した方がよいでしょう｡

359. Posted by 学会員   2006年09月08日 01:41

カルトって何だと思ってるんでしょうか？学会はカルトじゃないですよ？どうしてもカルトだと言いたい人はいるみたいですけど。

360. Posted by ふむ   2006年09月08日 04:08

まあ、文だけだとどうしても表情や抑揚が伝わらなくてトラブルを起こし易いですし、当人達から見れば「知りもしないで何だ！」という気持ちはあるのでしょう。
学会とは全然関係ない人ですが、「野球は嫌いじゃないけど日本のプロ野球やそれを取り巻く環境が好きじゃない」と言っただけで機嫌を悪くされたこともあります。
極端な例ですが好きなものを馬鹿にされたくないという気持ちはわかります。

何でも叶うと言いますが、言葉そのままに「願ったこと全て」ではないです。
全てであれば学会員は皆豪邸に住み、悪人達は早死にし、公明党による単独政権が樹立し（以下略）でしょうから。
前述した「私も勤行を実践してみた」時に感じた変化
結果を次に記します。

361. Posted by ふむ   2006年09月08日 04:38

私の勤行体験記録

※「前半部分」「ひたすら南無妙法蓮華経（時間は自由）」「後半部分」の３つから成り立っているとお考えください。

＜実施期間＞　1ヶ月（11月〜12月）
＜実施方法＞　朝夕１回ずつ、10分〜30分。1人で。
＜毎回起きる変化＞
手のひらや身体が熱くなりました。
汗かきの私はいつも汗ばんでいました。
眠い・鬱々状態でも実践後は気分が高揚します。
＜願った事と結果＞
今年の年末ジャンボ宝くじの当選→だめ。株は上手くいった。
神通力の取得（笑）→だめ。気配皆無。
花粉症打倒→尋常でないひどさが人並以下に軽減。
集中力をつける→大分つきました。
信頼される人間になる→相互交流のある人々の低〜中評価部分が無くなりました。
一家和楽→父とのわだかまりが解消されました。
運命の相手との出会い→彼女ができました。今の妻です。

362. Posted by ふむ   2006年09月08日 04:46

＜副産物＞
通らない声が通るようになった。カラオケも安心。
皆で食事していても一人だけ魚の骨や蟹殻等に当たりまくる（自他共に認める）のが人並みになった。

いかがでしたか。
少し眠いので全部思い出せていないかもしれませんが大体このようなところです。
偶然だとか何かしら理由をつけようとしている人も、素直にへ〜と思っている人もいるでしょう。

最も有難かったのはもう恋愛で苦労しなくて済むことと、紫蘇からヨーグルト、小青龍湯まで何をしても鼻に粘土を詰めたようだった（しかし鼻水は出放題）花粉症が楽になったことです。

363. Posted by ふむ   2006年09月08日 05:03

昔から良く神仏に恃んではいましたが、確かにご利益（結果）の効率は良いと思います。
居るのか居ないのか判らない神社で拝んでも、返事も結果も無いことが多いです。
現世ご利益を求めて特定の神格にお願いすると良く叶いますが、頼んでいないことまで改善されることはありませんでした。

どういう仕組みでご利益があるのかはもちろん判りません。
勤行の場合、漠然とですが、「自分の力が引き出される」とは感じました。
そう、大事なことですが信じないと駄目だそうです。
私は信心深い方なのでその点はすぐにクリアできましたが。
信じる強さ等の見えない要素が影響するとなると単純に統計をとっても無駄ですね。
最初は勧誘者を信じて実践し、結果が出て確信に変わるという会員の方が多いようでした。
私が何故学会に入っていないかはまたの機会に。
以上、ご笑読いただければ幸いです。

364. Posted by みぃ   2006年09月09日 17:11

私は自分の事は祈らないようにしています。
家族が大病してから学会に入っているかつての同級生に
勧誘を受けましたが既に病院の看病の帰り道にある
神社に御参りをしていましたので断りました。
その人は愚かな事と笑いましたが私はそうとは
思いませんでしたので。
心から祈って信じて一生懸命看病していれば
治ってくれると思い続けられる様、心が折れない為の信心ですから。
もし御利益を望むのなら家族の健康であり
家族の幸せです。
自分の過去を悔い改め今後自分に何が起こっても
その事で神に祈る事はしない代わりに大切な人達の為
祈り続けます。

365. Posted by みぃ   2006年09月09日 17:31

今は家族は元気になり平凡ですが穏やかな日々を
送っています。
だからといって私はその神社で祈ることを人に勧めようとは
思いません。
信じる気持ちは人それぞれで、その人の心の中に
それぞれ信じるものを持っていれば良いと思うからです。
だから学会をはじめ他宗教を信心している人も私は
批判しません。
ただ勧誘はしないでほしい、そっとしておいてほしいと
いう事だけです。
いまだにその人は（学会に入っている同級生）は勧誘
してきます。私の家族が良くなったのは自分が祈った
（勤行の事でしょうか）からだと言います。
そんな訳ないと思っています。私の家族の顔も知らず
お見舞いにも来た事も無い人間のおかげであるはずが
ないから。

366. Posted by みぃ   2006年09月09日 17:35

祈ってくれたことは感謝しますがそれが自分のおかげ
と言って憚らないことがとっても不快です。
お見舞いにきてくれ病人や看病する私を励ましてくれた
人の中に「自分のおかげ」などと言う人間は一人も
いません。
何を書いているのかわからなくなってきてしまいましたが
最後まで読んで下さった方々、ありがとうございました。

367. Posted by 洗脳人   2006年09月12日 17:49

３５０学会員さんへ
相手から批判されたら、その内容を自分の頭で謙虚にじっくりと考えないで、無条件反射的かつ短絡的かつ激情的に攻撃しようとする傾向が洗脳されている人たちには多く見られます。
あなたは「あのな、間違ったもんを徹底的に批判することが慈悲なんだよ。間違ったもんを批判せずに正義が貫けるかよ。事なかれ主義で逃げるようなもんに人が救えるか？」
と言っていますが、それは、ストーカーの論理と同じです。「彼女は自分を絶対に愛しているのに自分を避けているのは、自分のような完全無欠な人間（「正義の教義」）に愛される訳はないと間違って思い込んでいるからだ。自分と結婚するのが彼女にとって幸福なのだから、彼女の間違いを徹底的に批判してやることが慈悲なのだ」と言っているのと同じです。

368. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年09月13日 15:25

　　３４９〜コメントされている学会員さんの言葉は、学会内部では通用するいいまわしでしょうね。　　学会外部の人には、それは恐ろしくカルトとして受け止められる要素となるのでしょう。
誤解されると悲しいので私なりに、それは…さんへ、またその他学会外の人へコメントします。
　　何故こうも激しく折伏（勧誘）するのか？ーそれは、日蓮仏法の教義の中に｢自行化他｣（じぎょうけた）といって自分も行い、そして他をも折伏しなければならないという事が、信心修行の要であると教示されているからです。
そして外部に対する激しい反論は、御書ごしょ（日蓮仏法の教義の要）において｢法華経の敵を見ながら置いてせめずんば師檀しだんともに無間地獄は疑いなかるべし｣と教示されているからです。　　
　　続く

369. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年09月13日 16:01

　　続き
この意味は､日蓮仏法の悪口（またはそれを広める人の悪口）を言われて､それをほっておくのは全くこの日蓮仏法を信心していないのと同じで､それどころかその教えをそしる事となり、最も深い苦悩の境涯（無間地獄）に支配されてしまうという事です。
日蓮仏法の教義は深遠にして誰人も信じ難く解し難い様です。（御書にも教示されています）
それにもまして日蓮大聖人の時代から教義に対しては他宗教と闘う要素の多い教えだったので、現在においてもその考えがあるのだと思います。
学会も組織が大きくなり､今一度原点に戻り､足下を固めなければならない時期に来ていると思います。
学会は組織であっても日蓮仏法を広めていくのは無数の学会員一人一人です。その学会員一人一人が地涌じゆうの菩薩（末法において大御本尊を弘通ぐずうすべき人及び資格を定められた菩薩）と、自覚して礼儀正しい折伏（勧誘）をする事を願ってやみません。　　

370. Posted by みぃ   2006年09月14日 15:17

どんなこと考えてもいいですが「折伏（勧誘）」が迷惑って
言っているのに・・・・
どんなにそのことを訴えてももこんなこと言っているようでは
いつまでたっても非学会員との溝は
埋まらないと思います。
他宗教を信仰している人、無宗教の人をそっとしておく事
からまずははじめて下さい。
素晴らしい信仰と信じているのであればおのずと人が
集まって来るでしょうから。
（池田氏の著書は一般書籍店でも売っているのですし
こんなに有名な宗教なのですから。）

371. Posted by タマル   2006年09月15日 10:05

みぃさんの意見、まさにそう願います。
基本的に学会の方って「勧誘」さえなければ学校や職場でもとても付き合いやすいいい人が多いのですから・・・。

372. Posted by ふむ   2006年09月15日 10:33

クラスに一人くらい、「みんな○○って言ってるよ」という物言いをする人間が居たように思います。
背負わないでください。
非学会員には３種類の人が居ます。
一つは、研究前の私のように折伏されたこともなく、全く接点の無い人。
もう一つは、勧誘されること自体は別に何とも思わず、話を聞く、場合によっては入会する人。
最後は、勧誘はお断りだという人達です。
嫌だという中一つにも「絶対に入る気がない・入れないから無駄」「そういうことを話す機会を持つこと自体が面倒」「怖い」とか色々あると思います。
ですが嫌なら、自分の所へ勧誘に来る人にだけはっきりそういえば良いのです。

373. Posted by ふむ   2006年09月15日 10:39

ここで、「何故折伏を行うかとはこう言った精神なのです」と相互理解のために説明している人に、「どんなに訴えても」無駄（貴方の周りの状況は貴方が誰か判らない以上、微塵も良くならない）ですし、別に非学会員全てとの間に「溝がある」わけでもありません。
「良く知らないから何とも思わない」人も沢山います。
そっとしておく・おかないというのは貴方（貴方の宗教）と学会の価値観の違いであり、「嫌だから尊重してそっとしておいて」と言うのは構いませんが、「勧誘をやめろ」と言うのは要するにお前達の価値観は尊重しないぞと言っているわけでおかしい気がします。

374. Posted by あーいえばこういえぃ   2006年09月20日 01:50

他人の価値観なんていちいち知って「尊重」なんて
してられない。ただお互いが自分の考えや思想を
悪戯に犯す事無く暮していけばいいじゃない。

人には色々な人がいるから例えばＡ上司から
「今日は化粧のノリがいいねぇ」って言われて
”嫌な気分”にならなくてもＢ上司から言われたら
「セクハラだわ！」って思っちゃう。人によってはその逆も。これって理不尽な様だけど「だからだったらこの様な事が
嫌な人もいるのでセクハラと位置付けてお互いがイヤな
思いをしないようにこの様な発言は慎みましょう。」って
我が社のコンプライアンス・マニュアルには載ってる。

375. Posted by あーいえばこういえぃ   2006年09月20日 02:11

嫌な人も、気にしない人もいる。だからって言ってみて
その人が嫌な思いをする人だったら覆水盆に返らず。
そこで気が付いても、もう遅い。
だからたとえＡ上司やＢ上司の価値観の中で
「コミニュケーションのひとつなのに」って思っていても
嫌な思いをする人がいるかぎりその価値観は残念ながら
「尊重」はできない。

活動自体を認めない、存在が気持ち悪い、カルト…などと
言う人もいます。そういう人に学会サイドも訴えたい
事はあるでしょう。それは仕方が無い。
でもここで「せめて勧誘しないで」
って言っている人間にも「勧誘じたいも活動のうち」で
そのことは学会の人間の価値観なので
「尊重」しろって、いささか乱暴な気が。

376. Posted by あーいえばこういえぃ   2006年09月20日 02:19

「尊重」なんていうのは身近な意思の疎通を交わす人間
の間でだけ行えばいいことでそれ以外の人間には
宗教のまえに道徳心を持って犯す事無く適度な距離を
もって暮していく。そんな感じでいいんじゃないかと。

嫌がったり恐がったりする人がいるから勧誘は慎んだ方が
いいと私も思います。
それでも「勧誘したいよぉ〜」「その活動を尊重してよぉ」
っていうのは
「嫌な思いをする人間がいてセクハラになるかもしれない
けど女子社員のメイクを誉めてコミュニケーションを図り
たいんだぁ」って言ってる会社の上司のようで滅茶苦茶
だしそれ以上何を言っても無駄な気がする。

377. Posted by gari   2006年09月20日 17:15

学会の人や肯定も否定もしない人達がどんなに言っても私はソウカは嫌いだ。

まず、お金を取ることがおかしい。
自分たちが今までいくら払ってきたのか計算して見直してみたら分かるだろう。もし、人のために幸せになって欲しいと願うなら、その今まで払ったお布施をユニセフやらに募金した方が確実に人の命が救えるだろう。

つづく

378. Posted by gari   2006年09月20日 17:16

次にこそこそ動いてるのが不安感を与えてる。
今まで普通に友達として接してきたのに、２０歳になってから選挙の前に電話してきて「実は…」といわれ、票をお願いしたり、会合にきてなどといってくる。しかも、勧誘は一人の時に誘ってくる。
だったらみんなの前で堂々と言えよ！あと、先に言えよ！
正直にいえないのは後ろめたいから？
あの勧誘がくると友達が裏切ったみたいな気持ちになってすごく悲しくなる。
これまでのレスを読んで本当に身内に学会の人がいなくて良かったと思う。でも、これから人生になにがあるか分からないけど、絶対入会しないようにしようと思う。

379. Posted by ふむ   2006年09月21日 00:26

もう一度言いますが、嫌だから自分には勧誘しないでほしい、と勧誘者に直接言う以上のことはできません。
何点もおかしいところがあり、どこから言おうか考えてしまうのですが…

まず、他人の価値観を尊重できないと言う者が自分の価値観を尊重してもらおうと言うのがそもそもおこがましい話です。
これは読んで字のごとくです。

次に、あー（略）さんの会社のマニュアル。
これが正しいという仮定の上に、同様に嫌だと誰かに思われることはやめなさい、と言うのが主旨のようです。
このマニュアルは事なかれに徹しており、問題を起こさないという意味で会社の中では用を足しているのでしょうが、一般的に通用する理屈ではありません。
この理屈が通用するならば、何か言動を起こす際にはそれが「誰一人として不快に思わない」ことでないといけないことになります。

380. Posted by ふむ   2006年09月21日 00:26

私の高校時代には誰かが咳をすると「僕が授業を受けるのを邪魔している」というクラスメイトがいました。
我がクラスでは咳が禁止に…なりませんでした。もちろん。
脱線します。
そもそもセクハラとは何か。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%BB%A5%AF%A5%B7%A5%E3%A5%EB%A5%CF%A5%E9%A5%B9%A5%E1%A5%F3%A5%C8&kind=jn&mode=1
（ネット上にあった辞典）
なかなか当てはまるものはないはずです。
セクハラもフェミニズムと同様、世間に認知され始めた時期には乱用されました。
私はそれに疑問を持ち、ジェンダー論の大学教授に質問をしに行ったことがあります。
（彼女が正しいとは言いませんが、以下に対し納得いく反論をできた人には会ったことがありません）
結論として、性と関係ない言動は嫌だと思われてもセクハラになりえないということです。
歳は男女問わずとります。
女性に歳のことを言うのは失礼？
なぜでしょう。

381. Posted by ふむ   2006年09月21日 00:27

発言者の意図に何らかの性的意図が含まれたものでなければ、セクハラ的には全く問題ありません。
女性のみが一律年齢に関しては聖域だという考えこそが男性差別なのです。
また、この人に言われたなら良いがこの人に言われたらセクハラである、と言う差別には問題はないのでしょうか。
本音の部分では好き嫌いは誰しもあるでしょうが、建前の部分では、この人なら「黒」のことを言われてもスルーできる、と言うならともかく、この人には「白」のことを言われてもアウトだと言うのは通じないでしょう。
本題に戻ります。

勧誘と言う行為は一般的に認められた行為です。
誰かが嫌だと言っても一般的な行為それ自体を制限することはできません。
また、侮辱とは違いますから、勧誘されたがっていない人に試みたところで別に取り返しのつかないことではありません。

382. Posted by ふむ   2006年09月21日 00:27

それこそ、「勧誘お断り」とか玄関先に貼っていない限り、試してみないと嫌かどうかわかりません。
加えて、学会員は判で押したような金太郎飴でも、全員がＬＡＮで繋がっているわけでもありません。
通常の人間同様別々の個性・能力を持った人の集まりです。
もちろん、勧誘の際の態度・しつこさ・理論の明快さ等は人により異なります。
（だから問題が生じているのです）
数人のサンプルに勧誘されてその態度が嫌だったとしても、それを全学会員に当てはめるのはやりすぎです。
公務員の飲酒事故が何件か続けてありましたが、それを見て「公務員は皆飲酒運転をしてけしからん」と言うようなものです。

383. Posted by ふむ   2006年09月21日 00:28

ここに居る「貴方を直接勧誘するわけではない学会員」に勧誘してくれるなと訴えても筋違いであり、無駄です。
直接関係のある人物に訴え、それでも駄目なら組織に申し入れ、それでも駄目なら法的手段に訴えてはいかがですか。

もっと単純なことを言わせてもらえば、「他人の価値観なんていちいち知って「尊重」なんてしてられない。」→では貴方の価値観を尊重しませんので遠慮なく勧誘します（学会員ではないけれど）。
「「尊重」なんていうのは身近な意思の疎通を交わす人間の間でだけ行えばいい」→ではまさに直接勧誘に来る人に言えば良いのであってここで言っても仕方ありませんね。
…揚足に見えるのでおまけ程度に留めますが、ちょっと、書き込む前におかしなことを言っていないか逆を考えてみてください。

384. Posted by あーいえばこういえぃ   2006年09月21日 15:14

私はこの世の中にいるすべての人間の価値観を
「尊重」することの不可能さを言っているのであって
人の価値観を「否定」するとは言ってませんよ。
（言葉足らずですみません）
だから創価の人達の思想が気持ち悪いとかって
一方的に創価の存在自体を否定するものではなく
ただ久しぶりに連絡がきてみたら「会合にでてくれ」
と家となく職場となく関係無しにひつこく電話をしてくる
様な人間がいて迷惑だしここの書き込みやそれ以外
にも勧誘によるトラブルがあるので心ある学会員も
そうでない学会員もなおのこと慎んで下さいと言って
いるのです。

385. Posted by あーいえばこういえぃ   2006年09月21日 15:31

前述した様に私は話しもしたことのない世の中の人の
価値観をすべて「尊重」することはできません。
だってどんな価値観を持っているのかわからないから。
だからこそせめて他人の色んな意味での領域を
犯さないよう暮しています。
それくらいは学会の方にもできるでしょうと言って
いるのです。

セクハラなどのマイナスイメージに例えられて憤慨して
いるのでしょうが男性から女性へのセクハラを
事例に挙げましたがもちろんコンプライアンスには
女性から男性へのセクハラの事例も挙げて平等に
禁止事項としてとりあげられています。
そんなこと当然のことです。

386. Posted by あーいえばこういえぃ   2006年09月21日 15:34

ふむさんがどんなに博識であらせられ有識者の方から
もお話しを伺っていてもセクハラ糾弾をナンセンスとして
も嫌なものは嫌、不快なものは不快なのです。
それに侮辱だけがハラスメントではありませんし。
他、我が社にはパワハラ、モラハラもコンプライアンス
には掲げておりその中では社員間での宗教・セミナーなど
の勧誘は禁じています。
どんなにその事を不満に思い、事なかれ主義だと思おうが
それらの事で会社・社会に揉め事やわだかまりが出来る
のであれば事前に慎みを持って行動する事をお約束事と
して定めるのは仕方の無い事でしょう。

387. Posted by あーいえばこういえぃ   2006年09月21日 15:41

それに会社のコンプライアンスは色々な実例のうえに
作られています。
過去に宗教・セミナーなどの勧誘で揉め事がおきたので
掲げられているのです。

国家の法律で禁止されていなければ認められた事と
思い込み嫌なら「家の前に張り紙」しなければいけない
なんて…（そんなことは言ってませんか？）
一般道徳では通用しませんか？

もう一度明記しておきますが個々にどんな信仰を
持っても自由です。どこで会合をしようが何を拝もうが
ご自由に。でも人を巻き込み他人の領域を犯すなと
言っているまでのこと。

388. Posted by あーいえばこういえぃ   2006年09月21日 15:48

何を書いているのかはわかって書いていますよ。
おかしなことと言いますがそんなにおかしな事ですか？

自分ちだけ勧誘がこなければいいや…
このほうが事なかれ主義だと思ったので
私の知っている範囲でここの様な公けな場所に
「嫌がる人もいるので勧誘は『慎んで』」と書き込んだ
までです。
こちらが「慎んでくれ」と御願いしているのに
法律で禁止されてなければ何をやってもいい、では
世の中から浮いてしまっても仕方がないですよ。
あ、これは私の主観か。（笑）

389. Posted by ふむ   2006年09月21日 19:49

発言から反映まで時差があるので不便ですね。
掲示板も長くなり、過去述べたような話が繰り返され埒があかなくなってきました。
長居しすぎたのでしょうか。
学会員の方が問題点を解消し、アンチの方がせめて誤解の部分を解いてくれると良いのですが。

寄付は希望者のみですので取ると言うのは適切ではありません。
宗教を広めることによって世の中を良くしたいという思想ですから一朝一夕に誰の腹が満たされたと言うような効果があるものではありませんが、単純に優劣をつけられる話ではありません。
ユニセフもあれだけ広告費をかけて、人件費なりもかかり、募金するとシールまでくれたりしますので私はあまり利用しません。

390. Posted by ふむ   2006年09月21日 19:55

学会員だと公表することを学会宣言と言います。
貴方が学会宣言をしている会員にあったことが無いだけでしょう。
勿論少ないですよ。
しかし、口を酸っぱくして言っているように学会（員）だけの問題でなくデマや誤解も渦巻いています。
その中で宣言できる勇気を皆に求めるのも酷ではないでしょうか。
個別に言うのならともかく、友人を集めて言ったりしたら全員一度に説明をせねばならず、それは馬鹿だと思います。
彼等も人間ですから、友人は大事です。
友人を失うかもしれないとドキドキしながら声をかけるという人もいます。
言えない人もいます。
貴方もその程度のことで裏切られたと思わずに、堂々と断れば良いのです。

391. Posted by 佐々    2006年09月22日 07:05

やっと読み終えましたので、気になった点を…

かなり上の方で「勤行の最中には木魚は使わない」　と
ありましたが、使ってる会員の方も居ます。

折伏でアンチ派が問題にしてるのは
断っても続く折伏ですから、上記お二方の論争は
本題から、ずれてる気がしました。

蛇足ですが
>募金するとシールまでくれたりします
それはユニセフではなくユニセフ協会ですよ
アグネス・チャンが大使をしてた団体です。
ユニセフと「協力協定」を結んだ別組織ですね

最後に　ふむさんって創価会員にしか見えないｗ

392. Posted by masuki   2006年09月22日 23:40

センノウ　サレタ　ヒトニ　ナニ　逝ってもムダ

393. Posted by むふ   2006年09月22日 23:49

「彼等も人間ですから、友人は大事です」
っておまえは池田先生か！？

394. Posted by ふむ   2006年09月23日 20:41

やはり時差があると大変だ…
３８９−３９０は３７７−３７８へのレスです。
で、現在表示されているのが３８４−３８８（あーいえば氏）
３９１（佐々氏）
３９２（masuki）
３９３（むふ）
の４つ、と。

えー３９２、貴方は何のためにこんなとこを見ているのかと。
私は学会員と触れて「根は良い人」が多いと思い、もっと社会と融和できるよう、会員も非会員も共存できるようにしたいと思い意見を述べているのです。

３９３、それは光栄です。

395. Posted by ふむ   2006年09月23日 20:50

次に３９１、木魚を使っているとは初耳です。
何人かの交流がある学会員に改めて聞いてみましたが誰も知りませんでした。
中には金剛堂（創価専門の仏具屋）店員も居ますが、やはり分からないとのこと。
前の宗派の名残か別の宗教ではないでしょうか。

議論については確かにそうですね。
どうも見返して見るとお互いに相手の言った事を踏まえて話をしておらず、議論になっていない気がします。
私も、夏の最中に幼児を連れて突然来たり、一度も話さなかったようなクラスメイトが電話してきたり、「縁」を少し拡大解釈しすぎなのかな、と思うことはあります。
ただ、せめて誤解を解くくらいの聞く耳は持って欲しいですね。
学会員に見えますか。
まあ違うと言っても顔が見えないから絡んでくる人間もいるでしょう。
別にどちらと思われても構いません。
まともな話ができる学会員・非学会員に聞いてもらえれば。
出かけるので続きは後で。

396. Posted by ふむ   2006年09月24日 00:07

戻りました。
私が学会に入らなかった理由ですが、学会の教義に抵抗が大きかったためです。
元々、神頼みはよくする方でしたので、既存の神仏が軽視されているところがどうも…
後、教義の細部が人によって異なります。
多くの会員に触れましたが、聖教新聞にコンスタントに載るような上の人には勿論会えませんでしたので、誰が本当のことを言っているかわからない部分があります。
この人の考えは違っているな、と確実に判る部分も多く、概要は掴めたのですが…

ユニセフについては昔のことだったので、そのとおりかもしれません。
よく覚えていません。

397. Posted by ふむ   2006年09月24日 00:16

最後に残ったあー（略）氏ですが、前述したようにどうも話が上手くできていません（氏が、と言う意味でなく）。
相手の言う所の、この部分はそうだ、この部分は違うからこうだ、結論としてこうではないか、とやっていかないと議論は収束しませんがどうも互いに上手くできていないように思います。

セクハラ論等の余談を除いて簡単に言えば、勧誘のやり方自体が問題なのであって、常識の範疇で勧誘する分には構うまい、ということです。
常識の範囲の勧誘それ自体は一般的に認められた行為で、嫌だという人の方がおかしいのですから。
常識外の勧誘については私も慎むべきと思います。

398. Posted by ふむ   2006年09月24日 00:20

コンプライアンスについては前述したように会社に揉め事を起こさないと言う点では用を為しています。
揉め事を起こさないにも色々な言い様があり、ベストではないという趣旨ですが、私がその会社に居るわけではありませんし、ここで言っても何か変わるわけではないのでこれ以上私から紙面を割くことはやめにします。

そろそろ私も同じような事を説明するのも疲れましたし、最初の方で見られた「議論のための議論」に近い話もしなければならないようになりました。
生活環境が10月から変わるのに合わせ、ここを去ろうと思います。

399. Posted by ふむ   2006年09月24日 00:27

色々言わせていただきましたが、最後に趣旨を纏めると以下の通りです。

学会に纏わる悪い話のほとんどは「デマ」「誤解」「狂信者や勘違い信者の俗人的問題」「偏向報道」であり、会として指導していることは現在、ありません。
良く見られる話デマは「集団ストーカー、邪念による攻撃」というものがあります。
（正直言って、読んでいて馬鹿だと思いませんか。）
誤解の例はここでも出たような寄付ノルマ等です。
俗人的問題も多く出ました。
常識外の勧誘もこれに類すると思います。
偏向報道の例を挙げると、「ヤフーＢＢ情報流出事件、犯人は学会員なのに報道されない、もみ消しだ」という物です。

400. Posted by ふむ   2006年09月24日 00:34

別に犯人の宗教を言う必要はありません。
学会も宗教であり、山田太郎容疑者（カトリック）と言わないのと同じ理屈です。
犯罪者を出したからと言って宗教全体にレッテルを貼るのは愚かな行為というのは言わなくてもお分かりかと思います。
情報を鵜呑みにしないで考えてほしいということが非会員の方へのメッセージです。
学会員も人間ということを忘れないでほしいのです。
救おう、共存しようと考えるならともかく罵倒するだけなら犬猫でもできます。

逆に学会員へは、「縁」を拡大解釈しないこと、財務の公開や政教一致批判への明確な回答等をメディアを利用して公表すること、アンチを攻撃するにも「常識」の範囲内でやっていただきたいこと、自分の考えが指導と離れていないかいつも確認してほしいこと等があります。

401. Posted by ふむ   2006年09月24日 00:39

私の触れた学会員は良き人々でありました。
その割に世間の評判は悪く、可哀想だな、と思っていました。
この芸能人って学会員なのかな、と軽い気持ちでここを訪れたのが書かせていただいた始まりです。
去るに向けてペースを落とします。
個人宛のレス以外への返答は少なくします。
特に既出のものや、個人宛を含め煽りにはタッチしないこととします。

やはり不満は根深いと感じました。
心ある学会員が行動を起こしてくれることを切に望みます。
また、アンチの人々も自分のアンチ行動にどんな意味があるのかは考えていただきたいと思います。

402. Posted by トロイ   2006年09月24日 05:36

断る断らないの前に勧誘自体が？マーク。
僕は勧誘に来られる事がもうダメ。
公明党に投票云々もなーんか違うし。
大人なんだから自分で決めるよ。
誘ってくれなくてもいいよ。
こそこそする事なら、堂々と出来ない事なら
やめた方がいいよ。

403. Posted by アンチ派   2006年09月25日 01:50

ふむって言う人の話、いっぱい言い訳みたいで読むのが
めんどくさい。

みんなに理解させるために言葉攻めにしてるけど、
その行動が人を不愉快にさせてるし、キモイって
思われる。っていうか、思われてる。
だから、あなたの意見なんて聞いてあげようって気持ちに
なれないんだと思うよ。

うちもgariさんとトロイさんと同じでコソコソすることなら
やましい事だと思ってるんだよ。やめた方が良い。

それと、このレスについてふむ氏は意見書かなくて
いいです！

404. Posted by 通りがかり    2006年09月25日 09:18

鶴のタブーって本当に怖いんですね。
ブログにsouka関連を書こうと思っていたのですが、
早まる前に気がついてよかったです。

405. Posted by 佐々   2006年09月25日 12:40

>ふむ氏
ちなみに、俺の親戚にも一家揃って学会員の家庭がありますし
末端の信者（失礼かも？）に良い人が多いのも
同意できます。

木魚の件ですが、その人は間違いなく会員です
前の宗派の名残かもしれませんが…
結果は変わりませんよね？

>「デマ」「誤解」「狂信者や勘違い信者の俗人的問題」「偏向報道」
そう言うのがあるのも、勿論認識してますが
ぶっちゃけ暗部が存在するのも、また事実です
ソースがないので話はしませんが…

俺は、どんな宗教でも機会があれば一度は参加します
喰ってみないと味はわからない　と思ってますんでｗ
学会の一番嫌いに感じたとこは、池田先生崇拝だった事です

406. Posted by くりぃむメロン   2006年09月25日 13:03

みぃさんがかわいそう。
ふむさん、アナタどう考えても学会擁護派だろ。
自分もふむさんにちょっと期待してたとこもあったけど、スゴクがっかりしたし、もうここで書く気も失せた。
「お前たちの価値観は尊重しないぞ」という話も通じない人たちに苦しめられているからここで書いてくれたんじゃないだろうか。なんで厚顔無恥な人たちの意見を、こっちが譲って尊重しなきゃなんないんだろう。しつこいし、まちがいなくつけこんでくるんだよ、学会の人間って。

407. Posted by みぃ   2006年09月26日 13:42

久しぶりにのぞいてみました。
御理解頂いた方、ありがとうございます。

ふむさんは創価の人ではないそうですが
創価の人達に向けられた偏見を払拭するため
少しだけ偏り過ぎたのでしょうか。

人間は心にそれぞれ信じているモノや人がいるし
その事が人に偏見を持って批判されれば誰でも腹が
立つのは創価の人もそうでない人も一緒だと思います。
その事で私は創価の人に自分の信じている事を
「馬鹿な事」と一蹴されたことで不信感を持っています。
そういう人間がいることも事実と真摯に受け止め
「一部の人間がやったこと」とかたずけるのではなく
そうして傷付いた人間と歩み寄ることが創価の人の
為にもなるんではないでしょうか。
私も少し偏っているのでしょうか…。
歩み寄ることは無理なのでしょうか。

408. Posted by カルマ   2006年09月27日 01:55

私には、バリバリ学会員の親友が２人います。
とても良い人間だと思いますが、教えを鵜呑みにしているところには、恐怖を感じることもあります。

しかし、彼らは、信じることで実際に幸せになれているのだから、それで良い部分が大半のような気がします。

執拗な折伏の中に感ずる不快さだとて、ある意味善良さの裏返しだと解釈できる精神的な仕組みになっています。

ただ、明らかな問題行動をする人達はその信仰する宗教の正邪以前の話で、弱い心にアクションさせる組織には、やはり何がしかの腐敗があるのだと思います。

409. Posted by カルマ   2006年09月27日 01:56

学会の信心の本質としての他宗教、哲学の否定は、彼らの真実と信じているものの核であるがゆえに、否定される側が冷静に指摘する甲斐もなく、なす術なしです。

例えば、「家の元々の宗教が神道であれば、キチガイ」と何度も聞かされた私は、相当不快でしたが、それが失礼な行為であるとさえ気付けないのは、ある意味気の毒です。

しかし、私の友人達、正しいと心から信じている彼らが生きる力を得ていることは確かです。
それで幸せであり、充実した毎日を送っています。

学会批判もほどほどにしましょう。

410. Posted by カルマ   2006年09月27日 01:58

私が、学会員の親友達の示す愛と信念に真正面から向き合って、、２０年かけて出した結論は、彼らに沢山の良い点があることは、心から認められるが、信心は必要ないと言うことです。

彼らの言う、宇宙のリズム、「法」、はある意味真理なのだと感じます。
お題目にも一種のパワーがあるのだと思います。
しかし、学会員にならずとも、真理の影響下にあり、幸せの道はいくらもあるというのが真実なのだと思います。

411. Posted by カルマ   2006年09月27日 01:59

彼らから、長年にわたり、沢山の教えと励ましを頂き、そのお陰もあり生き延び、自らの信ずる道を見つけた今、彼らに心から感謝しています。

ただ、悲しい思いがぬぐえないのは、どんなに有難い友人であっても、彼らにとって、信心しないのは、単なる個人の選択ではなく、「宿業が深い」などの信心できない理由があると解釈出来、非学会員とは、どうしても一定の距離をおかざるを得ない、それが、「学会員さん」であると言うことです。

412. Posted by ふむ   2006年09月29日 14:26

　最後の書き込みです。
長くなるのは悪い癖なので２つ以内に留めようと思います。
中庸を保とうとは努めてきましたが、悪意ある書き込みや誤解等に対するうち、学会寄りの書き込みとなっていたようです。

落ち着いて、本来意図する所を書きますね。
学会に対して改善してほしいこと、は何度か上述しましたが、書き込みの盛んさを見るに、非会員の人々が一番被害を受けていると考えるのが勧誘のようですね。
御書には、悪にさせるがままにしておくのも悪いことだという意味の節があります。
一般常識から外れた活動を行うことは他人に迷惑をかけますし、池田指導にあるように非常識な行動は学会サイドから見ても迷惑なはずです。
どのように折伏を行っているか、座談会の様な場で議論してはいかがでしょうか。

413. Posted by ふむ   2006年09月29日 14:38

非会員の方には一点だけ。
相手が自分の価値観を否定（行き過ぎ会員による全否定のみを意味しない）するからと言って、自分も同じことをやっては同レベルになってしまうと言う事です。
互いが歩み寄った方が良いということに反対する人はまずいないと思います。
学会員は、全ての人に仏種があるわけですから、非会員にも尊敬と配慮を持って当たるべきですし、非会員も学会員を必要以上に怖れ、蔑み、拒絶することは控えてほしいと思います。
例えば選挙の勧誘も、メールや手紙のように好きな時に対応できる手段で、普段から交流ある人に、「党の政策はこうで、その上で候補者の政策・公約・実績はこうだ。ぜひお願いしたい」と言われれば目くじら立てる必要もありませんよね。

読んでいただいた方、ありがとうございました。
また、私の書き込みが途中から偏ったことにより、不愉快な思いをさせてしまった方々にはお詫びします。

414. Posted by あーいえばこういえぃ   2006年10月02日 01:18

ふむさん
「相手が自分の価値観を否定（行き過ぎ会員による全否定のみを意味しない）するからと言って、自分も同じことをやっては同レベルになってしまうと言う事です。」って…
別に同じ事をやろうとは言ってないんじゃないの？
ただ「不信感」を持っているとか「不快」だって言っている
だけじゃないの。別にこちらから率先してバッシング
しようとは思わない、ただそういう事で傷付いている人は
ほっといてほしいって言っているんだよ。
選挙の勧誘も方法はどうあれ
「目くじら立てる必要もありませんよね。」って
あなたはそう思っていなさいよ。
でもそう思えない人もいるわけよ。
クドイですよ。

あなたは頭はとてもいいけど自分が信じたものや
お気に入りを無理強いする人の気持ちを考えない人だよ。
創価や宗教ではなくても、どんなことでも
嫌がる人に嫌がる事を肯定させることはできないですよ。

415. Posted by あーいえばこういえぃ   2006年10月02日 01:27

善良なる学会員の方々も勿論いらっしゃるでしょう。
だとしたらナゼ世の中に宗教と呼ばれるものが
溢れているのに自分達の信心している宗教が
こんなにも日本で問題視されるのか原因を
話し合ってみればいいんではないでしょうか？

自分達の「集団の力」を善良に利用すれば
また違った見方をする人が増えてくると思います。

大きなお世話か。

416. Posted by 青空   2006年10月06日 00:27

久しぶりに、このコーナーを見に来ました。
ソーカについての、私の経験を紹介します。何年も前にある家にノミが突然以上発生しました。都会のど真ん中でです。コレも数年前の事実です。ある公共団体の仕事場の浴場で「血吸い虫」が入浴者の下着に忍び込んでいました。周りの人達は誰が犯人であるか、見当がついています。オームは化学兵器を使いますが、彼らは生物兵器を使います。その理由は一段と原因の解明が難しいからです。
彼らは極めて単純で、洗脳があると顔つきが一変します。平常心をなくす。と言うよりも、思考停止の状態になるようです。こう言う状態のときが一番危ない。人の仕事が具合悪くなる様に細工をしたり、他人の机の引出しを勝手に掻きまわしたりします。そして少なからず、ハイの状態になるようです。彼らの頭の中では恍惚感に溢れているに違いありません。

417. Posted by 青空その２   2006年10月06日 00:30

彼らの内部でも『勝ち組」と「負け組」があります。
「負け組」は金を搾り取られ、こき使われ、地獄に落ちると脅されながら選挙やらなんやらに走りまわされています。
「勝ち組」はどこでもそうですが、色々といい思いをしています。そしてここが肝心なところですが、金の流れは組織を使っての下から上にということだけではなく、一対一の関係でも成立しています。
宗教関係の団体では、「告白」とか「相談事」とか、言う事で自分の弱点やら、失敗事を人に話しをする。心配事を相談するつもりが恐喝のネタをばらしてしまうことになるのです。

418. Posted by 青空その３   2006年10月06日 00:31

彼らの内部では、ハイハイと上の言う事を聞いているうちは良いのですが、「思考停止」から、自分の頭で考えるようになった途端、邪魔になり、イジメが始まるのです。
率直に言いましょう。
このコーナー自身がいじめ、見せしめの役目を持っている事を。
率直に言いましょう。
彼らのあり様に、疑問を持っている人達に。
彼らの弱点は、ほかならぬ、池田会長その人自身である事を。あきもせず、こりもせず、世の中を良くする為に努力しましょう。
以上です。

419. Posted by tomo   2006年10月06日 18:26

創価だろうがなんだろうがどうでもいいけど、自分の意見を正当化してアンチ創価の意見を聞き入れようとしないところを見るとどうしてもマインドコントロールされている気がするのは俺だけ？

420. Posted by 通りすがりの元会員   2006年10月07日 15:48

熱心な会員ほど、批判なんか聞く耳持ちませんよ。
だって、「創価を攻撃する者は魔」であって、
「地獄の底まで徹底的に追い落とす闘い」が彼らの信条ですから。
そう教えられてますから。機関誌見たことあります？
笑っちゃいますよ。宗教団体のソレとは思えない下品な内容。ほんと攻撃的。
そんなの鵜呑みにしてたら、人の話なんか聞けませんわ。
どんなサイト覗いても、具体的なことを指摘されて批判されたって…
「いや、それは違う」てなもんで、
挙げ句の果てには「ヴァカには何言っても通じない」と
一方的にレッテル貼られて終了ですから、話になりませんよ。
↑の方で会員さんが言ってましたが、ホント違う意味で「体力のムダ」かもｗ
私の経験上、ぜーーーーーったい！非は認めませんよ。
「ふり」はするけど。
「勝利」ってことに異常に執着しますから。

421. Posted by だいさくどん   2006年10月08日 09:14

私は喪家の会員がどうこうというよりも、学会、いやこの世に宗教が存在する時点でこの問題は解決しないでしょう。
過去の歴史を振り返っても、宗教は差別や戦争を生み出し、時の権力者の道具として民をコントロールするために使われてきた。宗教を否定した共産主義は、個人崇拝のカルト教団として現在も全世界で２億人以上を殺し続けている。
キリストもイスラムもオウムもあんたらも一緒。
宗教が無くならない限り、貧困や戦争は無くならない。

422. Posted by だいさくどん   2006年10月08日 09:15

特に日本人は古来の神道で充分。心のよりどころを宗教に求めなくても人間は生きていける。単純に考えてみて、宗教ごとに神様がいるんだよ。ギリシャ神話や世界各国の神話で語られるような子供の情操教育レベルの話でなく、それぞれの信者がそれぞれの神様を本気で信じている。更に同一の宗教内で、権力誇示のために派閥ができてそれぞれの派閥が教えを都合良く解釈して分離してきたんだよ・・・俗世間と一緒、その時点で矛盾しているでしょ。

423. Posted by だいさくどん   2006年10月08日 09:17

私の知っている喪家の会員は低賃金労働者で、自分の生活よりもお布施を払うため、車上窃盗をして警察に捕まりました。彼の部屋にあったメモ帳には、「喪家学会命」「負けるもんか（今のつらい生活に対してと思う）」等狂ったように連記されていました。呆れたと言うか悲しくなりました。「会員にもいろんな人間がいる」とは片付けられません。彼は喪家の教えを自分で解釈した結果こうなったのです。
宗教を捨てないと人間はいつまでも進歩しない野蛮な種族
ままでしょうね。

424. Posted by 犬作   2006年10月23日 12:56

キモイ、来も過ぎる
学会員だって？！おぇおぇおえぇぉえぇおぇおえぇお
犬作のチンポも嘗めるんだろ？
信じられない。

425. Posted by ソングホー   2006年10月23日 22:56

末端のただ拝むだけの馬鹿はどうでもいい。

問題は政治官僚経済界の馴れ合い癒着も閉口だって
いうのにそこに「宗教」までかよ。
池田某はテロリストでしょ？
北にカネ流してるんだもん。
北の人間だもんね。
もともと。
創価の助けもあって北の核の脅威は隣国どころか
日本に、もう入り込んでるってえのに馬鹿みたいに
創価を宗教だなんてことを前提に議論を交わすなんて
バカバカしい。

426. Posted by ソングホー   2006年10月23日 22:57

強引な執拗な勧誘から、このもとスレの話題のように
今は芸能人をつかってイメージアップ謀っている
みたいだけど、うまくいってるみたいだねぇ。

でもさ。

３年後、自分達のかわいい息子や愛すべき夫、彼氏が
徴兵されたくなかったら創価なんかにチカラを持たせて
んじゃねえってえの。
「創価に入っていれば大丈夫」って言われた？
んなわけないじゃねえか。

427. Posted by 学会員   2006年10月30日 14:29

４１６
はい被害妄想乙。ノミの大量発生？生物兵器？恐い恐い。あなたの話には一欠片の信用もないね。アンチに毒されるとこうなるのか。
４１７
学会を知らないね。何から情報を仕入れたのか。週刊誌でも読んで思考回路止まってるんだろ。上の幹部ほど大変なんだよ。学会は名誉職ではなく責任職だからな。金を搾り取る？広布基金を強制だと信じ込まされているようだけど、強制だったら、学会の会館が建つのが今の何倍も早いだろうよ。何百万人いると思ってんの？思考回路停止乙。
４１８
もうあなたに言える事はありません。思考回路を動かして下さい。以上。

428. Posted by 学会員   2006年10月30日 14:39

４２０
批判は聞け、鵜呑みにするなだよ。情報の信憑性はその人の責任が伴って初めて生まれる。どうしても学会に文句があるなら、地域の学会員、部幹部以上が良いな、言いに行け。面と向かって言えないのに、ネットで吠えるんじゃねえよ。あんたの経験なんて、今も続けている学会員の経験に比べたらクソみたいなもんだ。非を認めさせたいなら、言いに行け。それも出来ない人間に学会員を動かすなんて出来ないから。負け犬は引っ込んでろ。
４２１
さて、宗教が戦争を起こす一因となっているが、学会が戦争を起こしたかな？起こす一因となっているなら上げてみてくれ。さらに、宗教が無くなって貧困、戦争が無くなる道理はない。ありますか？さらに、無宗教を気取っている日本人にも餓死者も、自殺者も、凄惨な事件もありますよね？それも宗教のせいにするのでしょうか？

429. Posted by 学会員   2006年10月30日 14:48

４２２
あっ神道だったんですね。しっかり日本に戦争を巻き起こしてるじゃん。今の神道を否定しても何もなりませんよ。全く別物だと言ったところで、戦争が起こった時に反対もしなかった腰抜けにかわりはない。さらに、学会は神がどうにかしてくれるといったものじゃないです。学会について知らないのに語るのはどうでしょうか？宗教をひとまとめにして悪だと言い切るのは無能すぎます。同一の宗教ないで派閥が出来る原因は、宗教の教義にあるのではなく、解釈を１つにしなかった後世の人間、解釈を曲げて政治で活用とした権力者が悪いのだ。そのものを否定できるものじゃない。

430. Posted by 学会員   2006年10月30日 15:10

４２３
何から言えばいいのか。
まず、それをあえて事実だとして書きましょう。
その人間は自分勝手に解釈した事が間違いでしょう。何を読んでその行動に走ったのか一切わからないがな。
御書を読み、通解を読み、語句解説を読む。それを怠った時点で大ほう法だよ。キリストなんかは知らないが、仏法は誤って教えてもほう法なんだよ。罰があるんだ。民を惑わしたって事でね。いくつもの解釈がある時点で誤り。だから法華経を説かない僧は生きた大ほう法だ。釈尊の教えは１つ。宗教を捨てて野蛮でなくなる理由を教えておくれ。

431. Posted by 学会員   2006年10月30日 15:17

４２５
北に金を流している・・・どこの情報を鵜呑みにし、思考を停止しているのか知らんが、妄想は他でやってくれ。
癒着？何をもっていっているのか。
議論する事すらばかばかしいコメント（笑）
４２６
学会と徴兵を結びつける何があるのか。被害妄想か？思考停止か？恐い恐い（笑）
自分の人生すら人のせいにしそうで恐いよ（笑）

432. Posted by 学会員    2006年10月31日 20:03

暇な人ほど、低レベルの本を読む。
だから、正しい情報を得られない。
どうせ時間あるんだったら、人間革命という本がありますよ。
読んでみてはどうですか？

433. Posted by ai   2006年10月31日 21:52

フランスの国会で創価学会は満場一致でカルト宗教認定されたというのにまるで日本で報道されていないことが恐ろしいね。

聖教新聞の印刷の利益のせいで、日本のマスコミに学会批判がタブーとなってることの悪夢。

宗教の名を借りたただの政治団体（票集め組織）だというのに、洗脳されきった信者には気づかない。
もう、選挙でしつこく電話してくる学会のおばさん何とかしてほしいわ。

434. Posted by 学会員   2006年11月01日 05:18

フランスのカルト指定ですが、フランスは宗教の多様性を否定する国です。
１７０団体以上にものぼる。
しかも、アーレフ（元オウム真理教）はのっていない。
１０年近く改正されてもいない。
さらに、フランスＳＧＩは今も活発に活動している。

セクトの定義
・新時代グループ
・代替グループ
・福音主義・擬似カトリック教徒グループ
・黙示録主義者
・新異端者
・悪魔主義者
・ヒーリング主義者
・東洋主義者
・オカルト主義者
・心理分析主義者
・ＵＦＯ主義者
・混合主義者

う〜む・・・。学会は・・・東洋主義？曖昧かつ半端。カトリックの為の国だからね。これが実状だよ。政教一致と同じ、言葉からしか読み取れない、（言葉の）結果から全て推測するしかできない・・・。アンチ・・・思考回路動かせ。

435. Posted by ソングホー   2006年11月01日 23:11

やっとでてきたな！末端洗脳者。（笑）
いいって、末端は。知らないってことは
ある意味信じられる宗教があることより
幸せなことなんだから。

根拠だのなんだのと言ってる暇はないよ〜。
核よりも先んじて「洗脳」っていう武器を
片手に、んでもって片手にはブラックマネー。
ここまで組織を大きくしたのは
「素晴らしい教義！」だなんて思ってないよな。
え？思ってんの？
これも「世渡り上手のバチ当たり教」だぁって？

436. Posted by ソングホー   2006年11月01日 23:16

それにしても親兄弟や自分の名前まで捨てて
破廉恥三昧の日常生活を送る「先生」って…。

だってオタクの大先生、日本人じゃないよな。
教義の違う、壺だの家系図だの仏像だのお札だの
御利益があるとって〜〜〜も有難い物品売りさばいて
山ほど訴訟かかえてるナントカ協会の教祖様とも
仲いいよね。
「金もってるバカな日本人は我々誇り高き民族の
素晴らしいカモだねぇー。」
なんて大好きな高級ブランデーと泡盛なんかで
酒盛りしちゃってさ、そんでもって
「ナンバーポータビィティを手始めに日本人のパーソナル
な事、管理しちゃいましょうや!!!」
なあんて高笑いしちゃってんじゃないの？
「政治家センセもついていますし…
今、世の中の悪法可決はほとんどがワシらの
お手柄でしょ？！」
なんてことも自慢しあっちゃって…。

437. Posted by ソングホー   2006年11月01日 23:42

癒着って言葉がお嫌いなら「寄生」ってどう？

今のマスコミ界に、財界に、政治家に
「あぽーん」ってしている間に寄生させあって
不気味なチカラ持たせちゃった俺たち大人の未来は
しょうがねぇや。あきらめよう。

でも日本が、子供達が好きなら、愛しているなら
ちゃんとした未来もたせようや。
選挙に行って、んでもって創価がカルトだって
理解する、それくらいの事、みんな、できんだろ。

え？日本なんてどうでもいいって？
じゃフィリピンでも行って余生送るか。（爆）

438. Posted by タロウ   2006年11月02日 06:07

４３５
おおっと想像以上に痛い方でした（笑）
根拠が上げられないからって、とぶなよ。
知らないのはあなた。アンチに洗脳されてわめくなよな〜。見てて哀れだから。
４３６
おおっと、しかも人種差別主義者か。どうせ、社会からつまはじきにされて遊んでるニートだろ？学会を批判するなんて１００万年はえ〜よ。職に就いてから出直してこい。
いや〜ここまでアホな考えって出来るものなんですね〜。週刊誌と掲示板に学んじゃったのかな？
しちゃってんじゃないの？って、妄想じゃん。現実と妄想の世界がごっちゃだ。そりゃ知ってんのはあなただけですよ〜。だって頭の中だもん（笑）
しかし、ひどく偏ってるな。ここまでいくと物事の判断も出来ない上に、自分で決めた事も他人のせいにするんだろうな。恐い恐い。

439. Posted by ソングホー   2006年11月03日 01:33

必死だね。
末端末期患者。

おお、俺、差別しちゃうよ。
しないなんて言ってないよ。
だから、どっかのカルト宗教みたいに
「認めないヤツは地獄」とか
「抜けるヤツは地獄」とか
「某他宗教を信心しているヤツは地獄」とか
徹底して差別してるのに「人類兄弟」なんて
ウソ寒い事言わない。（笑）

根拠を示して末端末期患者を納得させることを
目的としていないんで根拠は自分で調べてよ。
どんな鋭角な情報でも最終的に自分が信じるには
自分で裏づけとることは大切だからね。

440. Posted by ソングホー   2006年11月03日 01:51

カルト末端末期患者はどうでもいいよ。

そうじゃない人間に興味もってもらって
「恐い」と思ってもらえれば。

でも患者さん達、本当は心当たりあんだろ？
え？無いの？あ、末端だもんな。
日本円を北に送金し続けているのも
耐震強度偽装問題に関与していることも
サ●ンなんて比じゃないテロ謀議が
いよいよ現実味を持ってきたのも
ちょっと調べればわかることだよ。

ただ拝んで題目唱えておとなしく生狂新聞読んでる
だけだったらここまで叩かれないって。

441. Posted by 学会員   2006年11月03日 09:30

仏法のぶの字も知らない奴がえらそうなことぬかすな。
何を根拠に言っているのやら・・・妄想は頭の中でしろよ。
根拠は自分で調べてよだって？うわ〜アホここに極まれりだね（笑）納得させる？そんな事のために示せってなんて言ってねえよ。期待してないから誰も。
自分の発言の根拠ぐらい持ってんのかなと思ってわざわざ聞いてやったら、自分で調べてよだって〜（笑）
自分で裏付ける？まずは自分で裏付けてから信じて下さいよ（笑）
そうじゃない人間はあなたの言葉をみて、恐いなんて思わないよ。アホだなって思うだけ。
ちょっと調べれば分かるなら根拠として示せよ。簡単なんだろ？
は〜・・・題目あげるだけ、聖教新聞読んでるだけの学会なら、ここまで発展しなかったでしょう、残念。

442. Posted by 珍光房万光   2006年11月08日 05:21

仏法のぶの字も知らないのは、創価学会員でしょう。せめて、創価学会でおしえてもらったこととは別に、世間一般に広まる仏教書をいろいろ読んで、自分の頭で考えることをしたほうが、良いと思いますよ。創価学会の教え・行動・態度は絶対に変ですよ！
気が付きなさい！
他人をしつこく勧誘したり、嫌がらせするのは、仏教ではありませんよ。選挙活動も、仏教はしませんよ。

443. Posted by ソングホー   2006年11月08日 23:48

根拠根拠って煩いハエだねぇ。
ここまで長いこの板にだって真摯に根拠を書いて
くれた人も居たじゃないですか。
でも「だったら証拠出せ」だの「根拠の根拠」だの
「デタラメ」だの「ウソ」だのって患者さん達、シマツ
悪いじゃあ〜りませんか。（笑）

創価が「発展」？
「暗躍」でしょ？

あ〜あ、末端患者さん達にこんなに行と時間さいちゃった。

444. Posted by ソングホー   2006年11月09日 00:01

「仏法のぶの字も知らない奴がえらそうなことぬかすな。」
って創価って仏教じゃないでしょ？
そうだよね？
いくらアタマに色々まわっちゃってる患者さんでも
そんな図々しいコト本気で思ってないよね。

一般のみなさん、恐いでしょう？ここが。
池田の現在のチカラは人徳によるものではないでしょ？
まだ創価が公けに「ヘンなカルト」だと思われていた頃
「ヘンなカルト」と笑われるより噂をタブー視される事を
まずは選んだ池田は当時仲良くしていた広島方面の
闇のチカラをお持ちの自由業の方々に随分とお世話に
なったよね。
だから笑われるコトはなくなって、でもかわりに
「なんか恐い…」「なんかおかしな団体…」って
思われはじめ今に至るって感じでしょ？
ところがあるんでしょ？

445. Posted by 学会員   2006年11月09日 10:45

442
絶対に変ですよ＞ならば、その論拠を。

さらに、しつこく勧誘？嫌がらせ？は〜書く必要すら感じない。

今の仏教のあり方が良いと思うならば、その教えの中でやってれば良いんじゃないですか？葬式で金巻き上げて、衰退の一途をたどり、布教も出来ない腰抜けになりたいんですか？さらに、日蓮仏法、法華経を説かない人間はその人間自体無能だと私は思っております。

釈尊の教えたかったことすら読み取れずに、（読み取らずに？）よくもまあ恥ずかしげもなく名乗れる。
自称識者の書いている本に感銘を受けたことがないんでね。ぜひ、お薦めの本でも挙げてみて下さい。
選挙活動？仏教はしません？組織として支持すると公表していないだけだろう。宗教に属している人間は選挙に行かないとでも思っているんだろうか？

446. Posted by 蒼空   2006年11月10日 04:21

読んでると面白いですね・・・。
ちゃんと読むのも面倒なので、ざっとしか読んでませんが。
特に青空さんの「４１６」。
「オームは化学兵器を使いますが、彼らは生物兵器を使います」って・・・。
そんな事を信じる人たちが何処に居るのよ・・・。ってこのサイトに居たぁ（＊ｏ＊；
いや、アンタらホントにオモロイよ　ｄ（＾＞＾）ｂ
青空さんたちのおかげで、楽しい夜になりました♪

あと「学会員」さん。
ココの人たちを相手にしてるのも面白そうですが、どうせ顔が見えないのです。何を言っても伝わらないですよ。だったら自分の大切な人たちと、友好を深めた方が良いかも・・・です。生意気言ってスイマセン。

私の投稿に対する反応、ちょっとドキドキ（#＾_＾#）

447. Posted by 一般人   2006年11月12日 15:13

この記事のコメント欄を見て
学会員が気持ちが悪いという感想を持ちました。

448. Posted by なにを信仰しょうが勝手ですが。   2006年11月14日 00:18

よく、朝鮮人を崇めますねｗ

この時代に。

449. Posted by なるほど   2006年11月14日 05:18

私は学会二世です。でも良いと思っているから続けています。
学会員にも色々な人がいて、「アレッ？」と思う人もいます。そんな時は先輩に相談したり、時には直接言います。
大抵の人は若輩の私の意見にも耳を傾けてくれ、その人が間違っていた時は素直に謝罪してくれます。少なくとも私の近くでは、ですが・・・。

「地獄に落ちる！」とか言う会員の人がいるのは、とても残念です。それは反省すべきです。学会員としても、一人の人間としてもあり得ません。
そんな時は、厳しく教えてやって下さい。

私の周りの学会員の人は、ホントに優しく尊敬できる人達ばかりなんですけどね・・・。

450. Posted by なし   2006年11月14日 12:49

創価学会は朝鮮人の新興宗教。
カルト宗教です。
日本を朝鮮人のものにしようとしているわけ。
それに納得するなら入ればいいじゃん。
左翼じゃない日本人は納得しねーよ。
やさしい学会員とか尊敬できるとか
それは人の性格や人格で、宗教とは関係ないでしょ。

451. Posted by 一般人   2006年11月14日 14:55

何を信じようが勝手だけど
関係ない人に迷惑かけんのやめてほしいね学会の人は。
昔の知り合いが学会員で
公明党に投票しろってうるさくて
「あんま興味ないけど考えとく」って言っといたら
頼む頼むってしつこいから
「あーあーわかったわかった。」って言ったら
「ほんとか？家まできて投票したかどうか確かめるぞ？」
とかいいだしてさ。気味悪くて縁切ったよ

452. Posted by 折伏教典   2006年11月15日 11:10

憲法では信教の自由は保障されているが

創価学会は「折伏教典」を元に「折伏大行進」と称して自由を主張する外部の人間に入会を強要してきた。

因果応報で自由を侵してきた罰で批判されているんだよ、わかるかな？学会員達。

今君達が入会強要を建前上やめているとしても君たちのお父さんお母さん、おじさんおばさんおじいさんおばあさん達が行ってきた 入会強要 脅迫 暴行等の報いを受けているだけなんだ。

仏法は道理なんだろ？人を殺せば報いを受けるだろ？

人の信教の自由を否定し学会以外を邪教と断定し、蹂躙してきた事を反省するといい。

まあ日蓮の宗教は他者否定による自己肯定（他人を否定する事でしかアイデンティティを保てない） 悲しい宗教だから反省しようもないよな？（笑）

453. Posted by 学会員   2006年11月15日 15:41

４５０
創価学会は、日蓮大聖人の仏法の源流にいる。
なにゆえ朝鮮人の新興宗教、日本を朝鮮人のものにしようとしているといえるのか。いつもいつも論拠も挙げず逃げ回るのはよせ。
左翼じゃない日本人じゃなくて、右翼の日本人が納得しないんだろう。
カルトだといいたいようだけど、カルトだと、その国のＳＧＩは活動を制限されているのでしょうか？実質的な、現状はどうなのでしょうか？答えはＮＯです。
性格、人格を育てるのも宗教です。もしかして、イスラム教などの過激派でテロを起こしている人間は、そういう性格・人格だとでも言うのでしょうか。
４５１
相手に問題があるなら、言うべきだし、切るべきだ。

454. Posted by 学会員   2006年11月15日 15:58

４４３
おおっと、自分ではあげられないからって口を濁すなよ。
書いてくれてた人じゃなくて、お前が挙げろよ。
挙げられないんだったら、発言しなくて良いよ（笑）
４４４
ふ・・・。
どこ情報ですか（笑）？
４４９
学会にもいろんな人がいます。それはどうだろうか？と思う人もいます。それでも『広宣流布のために』の一念が定まり、先生の指導を真摯に受け止め、活動に励む人なら必ず、人間革命、宿命転換出来ると思います。題目根本の人、会合に参加している人間は大丈夫です。例えば、財務を人よりしているとか、役職が上だと言う人は、要注意です。お話にならないです。同じ金額でも、裕福な人が出した１０００円と、切りつめて出した１０００円ならば、全く違う。額じゃない。役職にしてもそう。要領の良い人間は上にいって苦労します。それこそ退転したくなるような。結局、学会活動でしか福運はつめないんです。下から上を動かす。

455. Posted by 451番の人   2006年11月16日 09:58

やれやれ。
これだから宗教の人って話にならないよね。
創価の人が公明党に投票しろってうるさくて
選挙前は近所中の迷惑になるなんて話
俺だけじゃなくて
しょっちゅう聞くじゃないのさ。
うちの近所だけでも4〜5件聞いたことあるぞ。
そんな俺の周りみたいなミニマムな世界で
悪評が出るほどたくさん悪い例つくっといて
「一般人に迷惑かけてるのは
宗教団体の考え方そのものじゃなくて
そういうやり方をしてる人々個人ですよ」
っていうのはもう通じないよ
一人悪ければその人が悪いけど
何人も悪い人がいれば
その人達の上に立ってる人が悪いの。
わかる？
宗教の人とかは凝り固まっちゃって
そういう当たり前の考えができないからな。
たまったもんじゃないよ。

456. Posted by 学会員   2006年11月17日 15:04

選挙頼むのも、折伏するのも個人個人でやってるわけで、誰かに命令されてやるわけでもない。

宗教がどうだと言って解決するのかな？

ま〜解決するためでなく、批判のための批判なんだろうけど。

個人個人の話に、上に立つ人間は出てこないけど・・・。

誰を指しているのかな？

457. Posted by マンモス    2006年11月19日 05:39

前から思っている事がある。
スマップは学会に入っているんでしょ？
という事は、学会員がCDを購入しているわけで、
それで、１位を取って、うれしいのかなぁ！！
歌も下手なのに。
おまけに、紅白の司会が、中居になった。
NHKも、学会に加担をしはじめている。
前は、学会の人間は出れなかったはずだけど。

458. Posted by あの・・・   2006年11月19日 05:40

＞456　選挙頼むのも、折伏するのも個人個人でやってるわけで、誰かに命令されてやるわけでもない。


私の友達が学会員ですが、選挙の前に会館にみんなで集まって、友人知人に公明党に入れるお願いを電話等で頑張ろう！って
上の人から言われたって言ってましたけど・・・
でも、それは公にしないようにって言う事も指示されたそうですが・・・
あと、政教分離の事を言われたら「創価は公明党の支持母体だ」と言いなさい。と指示されたそうですが・・・

459. Posted by 笑い男   2006年11月19日 12:46

　創価学会の中心構成員は高齢者のいわゆる下流の人々です。彼らはなけなしの大事なお金を使って豪華な邸宅のような集会所を維持しているようです。先日もそんなおばあさんのひとりが自宅の集合住宅の一室で孤独死をされて腐乱死体で発見されました。教団内での人間関係は役に立たなかったようです。
　第三者から見て、この教団は下流寄りの人々の精神的欲求を即時的に満たす代わりに彼らから少しずつ金や選挙権という名の権力を集め、上層部や相互を養うシステムになっているようです。いわゆる田舎出身の「いいひと」ほどこういった宗教にはまりやすく思えます。
　私自身はこの教団や現指導者に嫌悪感しか抱きませんが、地域に住んでいる高齢者や貧しく無教養な人々が取り残された感情を抱かないように努力もせずに、その結果彼らがはまってしまった他愛もない悪癖だけを見下すように批判するのも問題の本質から外れているように思えます。

460. Posted by ソングホー   2006年11月19日 16:01

あれあれまあまあ。
患者さん達が活発に徘徊しはじめちゃったよ。
ここはね、患者さん達がいかに重症かを自慢する場所じゃ
ないだよぉ？

だって絶対患者さん達、職場や学校などの普通社会では
こんな過激な「池田マンセー」叫んでないもん。
おおっぴらに「折伏大行進」なんてしたら
普通に暮していけないもんな。

公明党と共に狂行進してるのはもう公けになっちゃってる
けど暴力団との癒着だってどんなにとぼけても
根拠（苦笑）示すまでもないだろ？

古くは反創価の信者家族を拉致したり訴訟問題にも
なったリンチ事件など都合の悪い仕事は「そのスジ」
の人の協力なしには成し得なかった。そのことは創価が
報酬支払っている事実として裁判記録にも残っているよ。

461. Posted by ソングホー   2006年11月19日 16:20

だから勧誘や選挙時期の公明党への投票の勧めなんか
「たいしたコトじゃない」って思ってるんでしょ？
でもさ「いやなら断ればいい」とか「個人の問題で
創価として組織立ってやってない」とかとぼけるコトまで
マニュアル化しているでしょ？
「そんなペーパーは無い！」って言うと思うけど
ペーパーにするまでもなくオトボケ作戦は根強い
創価のやりかたの１つだもんな。
そうだよな。その事までとぼけんなよ？おい。

462. Posted by ソングホー   2006年11月19日 16:26

…って、だからもともと創価が宗教だなんていう
議論じたいが不必要なこと。

ちなみに俺は言っちゃってるよ。周りに。
「俺は反創価で創価はそもそも宗教じゃない」って。
うんうん…ってうなずいて聞いている人の中に
最近末端患者が居た事に気付いたんだけどさ。（爆笑）

言えないだろ？お前ら患者は。
「創価学会は、日蓮大聖人の仏法の源流にいる。」
「活動に励む人なら必ず、人間革命、宿命転換出来ると思います。」
「学会活動でしか福運はつめないんです。」
て言ってみてよ。声高にさ。
職場で、学校で、近所の人達にさ。

そうすればより創価の気持ち悪さが一般の人達に
伝わるからさ。
俺らがどんなにお前ら患者を気持ち悪いか伝えるより
効果的だから。（笑）

463. Posted by 笑い男   2006年11月20日 21:17

　余りに辛辣な言葉で学会員を挑発すると、逆に彼等の態度を硬化させてしまう可能性があります。どうやらせっかく珍しく学会員の人も読んでいる様なのにもったいないことです。
　私は田舎に移り住んで、嫌悪している学会員が多少貧しくはあるが、日常では普通に「いいひと」であるのに驚き、哀しくなりました。彼らは教義云々よりも、彼等の数の力が社会に影響を及ぼし得るのに麻薬のような快楽を覚えているようでした。この記事にある芸能関係に関してもしかりです。彼等の人生を抑圧し、貧しくしているのもまた同様の力であることには一向に目を向けたくないようでした。このような団体にからめとられなくても安心して生きていけるのだということを心を込めて語りかける必要がありように思います。

464. Posted by 学会員   2006年11月21日 03:34

４５７
学会員がみな買っているわけではないです。
もし買っていたら１００万２００万くらいでは無いですから。実際に買ってくれとスマップが言ったとしたら、組織利用だとして、学会にいられないでしょう。
ま〜スマップが学会に入っていると言われていても、本当のところはどうだか知りませんが。そうかも知れないからと買う人間は少ないでしょう。

４５８
選挙に関しては個人個人で動きます。誰に言われたからとやることはない。
政教分離に関して言うと、政党を宗教団体が応援してはいけないというものではありません。以上。

465. Posted by 学会員   2006年11月21日 03:45

４５９
では、学会に属している１０〜３０代の人間はどういった理由で今も会員数が増えているのでしょうか？
学会の中心は高齢者、下流の人々あるいは（よりの人々）、貧しく無教養の人々だと言っていますが、何を根本に言っているのでしょうか？
面白いです。そもそも、第三者目線で書かれていませんね。第三者ならば、宗教団体の教義にまず目がいき、その上でシステムにいくのは分かりますが・・・第三者を気取り、自分が頭が良いと感じている人間ですね。しかも偏っていて、ずれている。田舎者のいい人に弱い人間でしょう。自分に対するアンチテーゼは自分の中でやって下さい。

466. Posted by 学会員   2006年11月21日 03:53

４６０
いいから根拠だせよ。
暴力団？いいから根拠出せよ。示すまでもない？いいから、何も言わなくて良いから出してみろって。
裁判記録も出して下せ〜。え？示すまでもない？
４６１
マニュアル化？ネットの世界でマニュアル化するほど重要な事なんて無いよ。だってアホが騒いでも影響ないし。結局書いてる奴の自己満足にすぎないんだよ。ネットに書かれたどこのガキが書いたかもわからね〜悪口と、面と向かって真剣に話すことのどちらが信用されると思ってんの？結局無駄なんです。いい加減気づいたら？（笑）

467. Posted by 学会員   2006年11月21日 04:03

４６２
そもそも創価が宗教じゃない理由って何？
日蓮大聖人の仏法が根本の教義で、それが誰でも読めるように御書になっていて、実際に活動していて、他に何が足りないのかな？キリスト教、イスラム教、ヒンドゥー教、仏教にはあって学会にないものって何ですか？？？

おれは職場でも学会宣言してるぜ、みんな周りの人間知ってるよ。何が生活できないんだ？結局その人との信頼関係なんだよ。何も分かっちゃいね〜な。暮らしていけない？それはお前だろ？確固たるアイデンティティーも無く、信じるに値するものも見つけ出せず、信じられるのは自分のみって寂しい人間だろ。だから、一般人と称した周りの人間と一体感感じながら学会の悪口垂れ流してんだろ？幼稚にして、自分のやってることの大きさも分からない。ま〜批判するならその本質を見ようとする努力をしてからにしろ。

468. Posted by 学会員   2006年11月21日 04:20

４６３
数の力に頼っているのはむしろ宗教に属してない人間だ。言わして貰えば、日本に無宗教の人間なんていない。クリスマスに正月、葬式に結婚、無宗教であれば、そんな行事無いのだから。形式もない。ではなぜ宗教に対する偏見があるのか。それは宗教に危険な香りがする、怪しいからか？そんな理由ではない。まともな人間がいればそうでない人間がいる。宗教も同じ事。見きわめればいいだけのこと。ではなぜ、宗教という囲いで全てを危険視するのか？無宗教という宗教の中で無条件に集まっていたいのさ。何やっても良いから、誰だって居心地が良い。だから数で集まってるだけなんだよ。だから、簡単に形を変える。減るのが嫌で嫌で恐くて恐くてしょうがないから、アンチで固まっていたいのさ。ま〜学会を無くしたいなら、その教義を崩しに来い。ま〜１００年たっても無理だろうけど。教義が正しいのもちろんの事、アンチは変われないからさ。

469. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年11月21日 13:09

　久しぶりにブログを開けてみると荒れているのに驚いた

正確とは思えない情報が飛び交っていたり、感情を増幅させてコメントしたり、ーまあ顔も見えないことだしこんなものだろうとは思いますが、どうしても腑に落ちない一点があります。　池田氏が朝鮮人であるという情報の基は何処ですか？創価学会が北朝鮮に送金しているという情報の基は何処ですか？まことしやかにコメントされていますが、その証拠となるものをコメントされたし！ーですね。

私は、日本人から見ればいわゆる朝鮮人の三世です。私の祖父、父、そして私、三代にわたって政府に関わる仕事をしておりますが、それらしき根拠は見あたりません。

まず、昭和２６年〜３５年頃の人民資料の中にも登録はありません。（祖国に帰化される方々の為に作成された当時の全人民登録）戦前のものにも池田氏の名はありません。

ー続くー

470. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年11月21日 15:32

ー続きー

次に、創価学会から北朝鮮への送金、これも記録としてないですね。たとえ他国を経由しても、他の団体名を語ったとしても、今のところデーターには出てきません。
こんな事を書くと大きな学会組織なのでもみ消しているのでは？と思われるかもしれませんがそれもあり得ません。これはブログでは公開できませんが私の仕事柄の確信です。
ともあれ私は朝鮮人民の三世であり学会員でもあります。祖父の代から厳しい状況下で信心を貫いてきた自負があります。これからも学会は罵詈憎怨され続けるでしょうがアンチのかたがイヤであれ何であれ学会はビクともしないでしょう。その中にいる私達を病気と呼ぼうが麻薬に溺れている者と呼ぼうが一向にかまいません。蚊帳の外からほえられても私達が感ずるところの確信は絶対に分からないのですから。　

471. Posted by まりも   2006年11月21日 16:02

「学会員」さんの文を読んでも、宗教に特有の「心の平和」ってやつをまったく感じない・・・・・

472. Posted by ippannjinn   2006年11月22日 18:02

ここに投稿している学会員さんたちに是非聞きたいのですが、入信している限りその教義が好きなのは当然として、池田氏に関して、
１．創価の教義は好きだし池田氏はそれを体現する人物であり、信奉も尊敬もしている。
２．教義は好きだが池田氏達の運営に関しては疑問も感じている。できれば指導者がより良い人物に替わってくれればなお良い。
３．ただ教義が好きで教団に身を置いているので、そういった問題には関わりたくない。

のうちのどれなんでしょうか？

473. Posted by 学会員   2006年11月22日 21:16

宗教に特有の「心の平和」って例えばどういったもの？

474. Posted by コンコン   2006年11月23日 00:24

創価学会を認めない人達を「アンチ」と括る事で一蹴する
にはあまりにも根深い問題があるからここも荒れるのでは
ないかと思います。
私も創価の人達からすると「アンチ」という括りになると
思いますが創価の人達のエゴイズムにも匹敵する
信仰心がとても不快です。
創価学会がそんなに素晴らしい宗教ならなぜ
執拗な勧誘やが嫌な人の気持ちが理解できるという
心のゆとりが生まれないのですか？
そんなに素晴らしい宗教を信仰なさっているなら
なぜ「アンチ」になってしまった人達の言う事に
耳が傾けられないのでしょうか？
単なる噂だのデタラメだのと「アンチ」の人達の言う事を
かたずけるだけでは理解はされないでしょう。

「目には目を歯には歯を」が教えですか？

475. Posted by コンコン   2006年11月23日 00:31

巻頭のテーマでもある「創価に関わりのある芸能人」
をみても気持ちよく「ハイ。私は創価です！」と認めて
いる人、いませんよね。
ＣＭなど大勢の人達に認知され好感を持ってもらわ
なければいけない媒体を扱う広告代理店がマイナス
方向で気にしているのはナゼなのか、改めて
ここの創価の人達の書き込みを見ると納得せざる
おえません。

476. Posted by 学会員   2006年11月23日 01:22

４７２
俺は先生を尊敬している。知れば知るほど偉大である。全人類の師匠と言っていい人物である。

４７４
俺は、アンチの言うことを聞いてるよ。ただ、鵜呑みにしないだけ。その人を幸せにしたいと思うからこの信心をさせてあげたいと思う。ただそれだけのこと。

４７５
じゃあ言うけど、学会をマイナス方向で気にしているのは、何故だと思いますか？
さらに、広告代理店では宗教というものをプラスで扱うことはありますか？

477. Posted by 東北の学会員   2006年11月23日 12:53

　私は東北の田舎で日々学会員として幸福に暮らしているものです。偶然このサイトを見て「またか・・・」と思っているのですが、ここで学会員を名乗っている人たちはいわゆるニセ学会員だと思います。こういう風にあえて極論を書いてイメージを悪化させるのを「釣り」とかいうのでしょう？
　百歩ゆずってもしこれらの人が学会員だったとしても、まったく教義とか仏法の意味を理解していない人だと思います。私達の地区での集まりでも、わずかながらこんな風に大声で過激なことを言ってみんなを煽ろうとする人がいます。とても迷惑な行為だと思います。
　学会のなかで心穏やかに暮らしている人たちにまで嫌がられているということを知ってください。

478. Posted by 学会員万歳   2006年11月23日 23:30

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
以上のページみてみ。
上にコメントしている「学会員」みたいな洗脳人間作ろうと
公明党も自民党使って必死だよ。
これからはボキャブラリーの貧困さと読解力のなさで
全人類のシショー・イケダ大先生の教えを「信心」
していかなくても普通に義務教育で
「教義」だの「信仰心」だのを教えてくれるってさ。

日本人って創価やカルト宗教を信仰している人間だけ
じゃなくて結構バカ多いんだな。

何が「平和」だよ。
公明党支持の創価なんて「戦争万歳」じゃねえかよ。

479. Posted by 大阪ー秀丸４６歳   2006年11月24日 12:38

　　ー４７２さんへの回答ー
　大さっぱに考えると（１）ですね。
ただ、尊敬はしていますが全てではありません。私は１から１００まで学会のいうとおり、その通り！として行動はしていません。特に政治の問題は難しく、過去に最も公明党の嫌う共産党を支持したこともあります。もしも今後池田氏が誰が見てもおかしな行動を取ればそれはもはや尊敬するに値しないものとなるでしょう。　　ただ現時点においては私にとって最高の指導者ではあります。学会組織でもおかしな人はいます。その様な人が幹部として組織を運営している地域もあるでしょう、しかしその幹部が直接池田氏とつながっているかといえばそうではありません。各々仏道修行はしていても温度差があり同じ事を目指していてもやり方に違いがあるからです。　故に徹底して学会嫌いの人もいれば、学会員ではないが理解はするはするという人もいるのでしょう。

480. Posted by 学会員   2006年11月26日 05:36

４７７
穏やか？
ただ黙って自分だけが成仏すればいいと考える奴は日蓮大聖人の仏法ではないよ。徹して語り抜けと言われたことはありませんか？
正義を叫べと言われたことはありませんか？

４７８
何が「平和」だよ。
公明党支持の創価なんて「戦争万歳」じゃねえかよ。

何故そう思うのでしょうか？

481. Posted by みぃ   2006年11月26日 18:56

創価に入っていようといまいと平和に暮している人は
います。
ただ創価に入っていなくても幸せに暮している人は
創価に入って幸せになれた人みたいに
「創価に入ると幸せになれる」
などとしつこく勧誘する事で人に迷惑はかけません。

どうぞ信心なさって幸せになって下さい。
でも人に勧めなくていいです。

482. Posted by クリティカルシンキング    2006年11月28日 21:31

はじめてこのサイトを拝見しました。
最近、創価学会に勧誘されそうになり、創価学会に興味を持ち、いろいろなページを見た結果こちらに辿り着きました。

このページのみならず、さまざまな情報（創価学会に肯定的な意見、批判的意見、客観的意見）から私は次のように自分なりの結論を出しました。ちなみに、日本でもわりと高い評価を受けている大学の、社会科学系の大学院生であり、常識および見識は問題なくものごとを偏りなく見れると自負してます。

その上で次のように結論付けます。




創価学会および公明党は日本の政治経済に悪影響を及ぼしうる危険な組織であると思われます。

483. Posted by クリティカルシンキング２    2006年11月28日 21:40

創価学会及び公明党を危険な組織と評価する理由は次の通りです。

創価学会に関連する批判的情報がさまざまなところでとりだたされており、その中には不確実な情報も混在しつつも、中には信憑性が高い情報があり、それらを勘案すると上述の組織は危険と思われます。

なかでも問題なのは、そういった批判をシャットアウトするように世の中の多くに会員を張り巡らしており、さらに巧妙な手口でなるべく証拠を隠蔽するように組織化されている面が感じられます。

これでは、上記の組織を批判しようにもしにくい状況があり、これが問題を助長させています。

また、会員は思想がかりこのブログのコメントでも見られるように、冷静な議論ができない人もみうけられ問題の深刻化を露呈しています。

484. Posted by torihadabanzai   2006年11月30日 14:30

創価学会の唱える「正義」って何の事なんでしょうかね？
仏教に正義も悪も無いような気がします。
キリスト教には異教を「悪」または「獣」と表現していますが、層化もそんな感じなのでしょうかね。

485. Posted by 学会員   2006年12月01日 03:16

４８１
勧める勧めないは個人の勝手。

４８２
大学とか、大学院なんて関係ない。
どのように自負しようが勝手だが、

４８３
不確実な情報も混在しつつ、中には信憑性が高い情報があり

どうやって判断してるのかな？区別の仕方を教えてくれ。所詮主観だろ。客観的な意見と悪意のある詐称、作り話の違いはどこに表れるのだろうか？

486. Posted by 学会員   2006年12月01日 03:21

４８３
さらにそういった批判をシャットアウトするように世の中の多くに会員を張り巡らせしており、さらに巧妙な手口でなるべく証拠を隠蔽するように組織化されている面が感じられます。

何があなたにそれを結論付けさせているのか、わかりかねます。
冷静な議論以前に、根拠が一切示されていない。議論になりません。

さらに、全体的に言えば、結論のみで、その過程が一切書かれていないのは故意でしょうか？それとも、気づいていないのでしょうか？

487. Posted by 学会員   2006年12月01日 03:32

４８３
まず、あなたが参考にした
創価学会に肯定的な意見、批判的意見、客観的意見
を示すのが先では？
結論だけでは、冷静以前に議論にはなりません。
あなたの書いた文章では、結論ありきの理由付けに過ぎない。批判ありきの話に説得力はありませんしね。
日本でもわりと高い評価を受けている大学の、社会科学系の大学院生にしては文が幼稚です。
本当ですか？
４８４
正法を弘め、世界を平和にすること。
学会は、日蓮大聖人の仏法。善の邪魔するのが悪。
さ〜て、質問には答えない、悪口言ってとっとと退散。ま〜アンチなんてそんなもんだろうけど。

488. Posted by 洗脳など まるで無い   2006年12月03日 15:37

釈迦の最後に説いた究極の世界と法を学会以外から、もっと調べてみまひょ、
なんにも知らないで、あれこれ言うてるのも変だわな、その最後の究極の法をあらゆる角度から探ってみょっかなぁ。究極を実行してれば学会は、洗脳ではなく確信なんでしょうし。それからにしょっと。あれこれ言う前に、調べてみますわ

489. Posted by torihadabanzai   2006年12月04日 15:24

>正法を弘め、世界を平和にすること
>学会は、日蓮大聖人の仏法。善の邪魔するのが悪。

うーん。全世界を創価になさるのが世界平和になるんでしょうか。
まずは御自分の己の心を平和になさる事から始めてはいかがでしょうか。
「禅」とは考えが違うようで水掛け論で恐縮ですが、御自分の心の中の煩悩＝悪を取り去るのが平和への第一歩です。
ただ単に布教するだけではキリスト教やイスラムとの抗争に見られる永遠の戦いになるだけですよ。
悪は御自分の中にも存在する事を決して忘れぬよう・・・。

490. Posted by ヤマキ   2006年12月10日 20:29

お布施って必要なの？お金が動くって結局、ビジネスじゃん。ただで、みんなを幸せにして欲しい。宗教＝ビジネス

491. Posted by アナオタ   2006年12月11日 20:20

宗教については余り詳しくないが、ただ創価学会と統一協会はかなりやばい宗教だと以前、付き合ってた彼女に言われたことがある。
どちらにせよ、余り関わらない方が良さそうだ

492. Posted by あーいえばこういえぃ   2006年12月13日 20:47

みなさん、創価が宗教だなんてレベルで
争っても意味ないって。
アンチにムキになってる
学会員って重症患者さんなんだよ。

精神的に寂しくて群れていたいとか
組織に所属する事で得られる安定感って
オレは否定しないけど
ザ・カルトの創価や統一教会に入って、そのうえ人まで
勧誘しているヤツって許せないね。

ヤ●ザに勧誘するよりシマツが悪いよ。
ヤ●ザはヤ●ザになることでリスキーな人生に
なることも承知で入るんだろうけど
カルトって犯罪集団はイイコトばっかり言って
勧誘すんだろ？

493. Posted by あーいえばこういえぃ   2006年12月13日 21:14

うまいこと言ってさ勧誘してさ色々、金出させるわけよ。

「先祖の家系を診てあげます。…ああ、一昨年亡くなった
祖父様が成仏していませんねえ…貴方が結婚できない
理由はそこです。御祓いしましょう。ハイ10万円。」

「いいお顔しているお仏像様でしょう？これを寝室におけば
子宝に恵まれる事まちがいなし。ハイ。30万円。」

「お仏壇の相がよろしくない！今すぐ変えないと
ご主人が重い病気なる！立派なお仏壇があります。
それに変えなさい。ハイ。３００万円。」

以上は実際あった一事例に過ぎないヤツラの手口。
霊感商法が犯罪だって知っているから少しでも
「訴える」とか「警察に相談する」とかいうと
ゴネにゴネるけど返金するらしい。

494. Posted by あーいえばこういえぃ   2006年12月13日 21:28

でも、本部からは返ってこないから勧誘したり
売ったりした本人が自腹を切る。

だから返金なんてことにならないようにウソにウソを
かさねて組織から抜け出さないように、信じ続けるように
必死になる。

まったく神も仏もあったもんじゃねぇな。

495. Posted by 通りすがり   2006年12月16日 15:31

ほんと宗教のツラした巨大なマフィアだな。
洗脳されてんな。日本全体がもう半分以上騙されてんのかもね。末期症状だわ。

496. Posted by 良太郎ファン   2006年12月17日 14:24

良太郎を放送作家に！！
応援宜しくお願いします！！

497. Posted by 学会員   2006年12月18日 11:53

４９２
結局、カルトというものが何かわかっていない上で発言してるね。組織に所属する安心感なんかで学会で活動なんかしないよ。そんな生易しいもんじゃない。
組織で嫌な思いするぐらいだ。それでも組織でなければできない戦いもある。だから組織に入っているだけ。勘違いしないように。

何ゆえ勧誘するのか？その人に幸せになってほしいからだ。ま〜ヤ●ザと比べてヤ●ザの方がマシだと感じるなら、あなたは相当なアンチ患者でしょう。

498. Posted by 学会員   2006年12月18日 12:00

４９３
やつらってなんだ？霊感商法？
学会はやってね〜よそんなもん。ふざけんな。
先祖の家系？祖父が成仏してない？だったら題目あげるだけだよ。毎日の勤行で祈ってるけどな。
仏像なんて一切ない。学会は禁止してる。
仏壇の相だあ？ありえね〜よ。相が良い悪いなんてないからな。
ここまで嘘並べるとは、恐ろしいやつ。

499. Posted by 学会員   2006年12月18日 12:06

４９４
ま〜さすが重症アンチは言うことが違う。
題目をあげ、御所を研鑽し、聖教新聞、大白蓮華で先生の指導を読み、地域の会合で話を聞き、話を話し、勇気をもらい、時には嫌な思いをしながら、自己の人間革命をしていく。そこには一切の嘘もなければ、現実しかない。

嘘書いて結果出す方を見ながら、仏法の厳しさも学ばさせていただきます。せいぜい、アンチの命を燃やしてください。

500. Posted by 最低最悪。   2006年12月18日 23:03

べつにイケダダイサクが素晴らしい人間だから
組織がでかくなったわけじゃない。
カネと政治のチカラ。それとイケダと手に手をとって
仲良く日本人から搾取することに夢中な文鮮明
とのチームワーク♪
自分達のお布施がどんどん北朝鮮に流れていって
金正日のお口汚しの蟹だのキャビアだのにとって代って
んの、いい加減気付け。
拉致問題が解決しないのにも自分達が手を貸してる
ことを学会員や信者の人間は自覚すべき。
犯罪に手をかしてるも一緒。
「知らない」ではすまされない。
「そんなことは皆ウソ」とか言うヤツらは手遅れ。

501. Posted by はぁ？   2006年12月24日 00:58

うそうそ。
仏壇売ってんじゃん。
電動の(笑)立派なやつ。
知らないのお前じゃん。

「結局、カルトというものが何かわかっていない上で発言してるね。組織に所属する安心感なんかで学会で活動なんかしないよ。そんな生易しいもんじゃない。
組織で嫌な思いするぐらいだ。それでも組織でなければできない戦いもある。だから組織に入っているだけ。勘違いしないように。」

なんだ？戦いって。

「何ゆえ勧誘するのか？その人に幸せになってほしいからだ。」

いいって！！！だからっ！！！！！(苦笑)

さすが心精神病んじゃってる患者さん達は
説明してもわかって頂けない。

502. Posted by 宇宙学原論    2006年12月27日 07:28

まず、創価の教えに「心を正せ」とは、言わず、ご本尊を頂きなさい、信心しなさい、唱題をあげよ、シャクフクしなさい、会合に出なさい、お布施しなさいなどと言い、悪い事があれば、信心が足りないから、、、などと言い、学会員は、日蓮上人が何処に居るのか知らず、知ろうともせずにいる。日蓮上人は、御利益信仰を流布し、心を正す事を教えず、題目の「南無妙法蓮華経」や、方便ジガケなどの、間違った教えを広めた為、日蓮は地獄に落とされた。今更、大神様に詫びても、許されず、抹殺になる。 これは、霊界浄化通信によって、ハッキリ解る。

503. Posted by 匿名   2006年12月27日 12:59

創価学会ってよくわからない（なら書くな！）けど

根本の仏典とか、日蓮宗とかに

どれだけ拠っているかが問題ですね

キリスト教も、カトリックとプロテスタントでは

いがみあっているし

要は、根本の神が、この争いをどう見てるか

考えたら、答えは出てるでしょう

504. Posted by 無宗教   2006年12月29日 02:26

年老いた母に時々お金を借りにくる人がいるらしい。
大金ではなく、1万,2万円程度。
母からだけでなく近所に住む高齢の人からも借りている。
忘れた頃に返済に来るのだそうだ。

創価学会員で夫婦と子供１人の家庭だとか。

母いわく、創価学会員だったら仲間が大勢いるのだから
自分のような年寄りに借りるのではなく、仲間から借りたら?　と、言ったところ「仲間同士、金銭の貸し借りはご法度になっている」だそうだ。

きらきらとしたりっぱな仏壇があり毎日熱心に拝んでいるそうだ。
困った時、助け合うことも出来ない宗教なんて意味なくない?????
お布施が大変だから、仲間内からの支出は避けるってことなの???
信仰は自由だけど人に迷惑掛けないで欲しい。

505. Posted by あーいえばこういえぃ   2006年12月30日 19:43

年の瀬もおしせまった今日この頃、
まともにお仕事をなさって他人に迷惑掛ける事無く
生活している方々も
まともにお仕事をなさっているのに選挙の時期に
他人のポストから投票葉書を盗んで公明党に
せっせと投票している学会員の患者さん達も
どんな一年を振り返ってお過ごしでしょう。

「来年も大勝利！」

なんて患者さん同士でワケわかんない気持ち悪いこと
叫んでる暇があったら来年はいかに他人に迷惑を
掛けずに過ごして行くかを考えてほしいもんだな。

506. Posted by 千葉男子高等部員   2007年01月01日 22:02

色々と学会や池田先生への誹謗中傷があるようですが、あなた方は創価学会の何を知っていらっしゃるのでしょう。
事実、先日池田名誉会長に世界の大学からの202番目の名誉学術称号が授与されました。それらはロシアのモスクワ大学や中国の北京師範大学などの世界の一流大学からの授与です。また、池田名誉会長はアメリカはハーバード大学で二度にわたり講演を行っています。

507. Posted by 千葉男子高等部員   2007年01月01日 22:28

ちなみに僕は本当の学会員です（笑）僕は学会二世で、父は十四歳の時、実家の漁の手伝いをしてるときに網を巻き上げる機械に脚をとられ、右足の膝下を失いました。そして父は十八の時にこの信仰に出会ったそうです。
こんなところでこんな次元の低い、罵り合いのような議論をする気も無いのでもう書き込みはしません。今も昔も学会の悪口を言う人は数え切れないほどあります。いまさら驚きもしません。
ここで奮闘なさっている本物の学会員の皆さん。言いたい放題言われて我慢できない気持ちは痛いほどわかります。しかしそれよりも、もっともっと１対１の対話を広げていくほうがずっと有意義だと思います。ひがみや嫉妬にまみれた雑談に耳を貸すことなんか無いです。僕はそれよりも、社会で実証を示すためにもっともっと勉強したいです。

508. Posted by いのしし年バンザイ！   2007年01月05日 00:17

なぜ「今も昔も学会の悪口を言う人は数え切れないほどあります。」なのか「耳を貸すことなんか無いです。」で
済まさず学会員の方々が少しでも話し合って頂ければ
問題のある行動をとる学会員が淘汰されるのでは？
自分達さえ良ければいいのであれば、それと引き換えに
誹謗中傷批判異論はおとなしく消化すればいいのでは？

だって仕方が無いでしょう。
嫌がる事はするけど批判は受け付けないでは…
理解しようにも歩み寄れない。

宗教を信心する前に社会の一員であることの自覚を
持ちましょうよ。

509. Posted by はにー   2007年01月06日 16:26

学会と一口で言っても、かなり、大きい組織じゃないですか。。。だから、普通の会社と同じで、いますよ、非常識な人や、逸脱した行動や言動のある人。正直言って・・・
貴方のせいで、学会の印象が悪くなった。とか会合には、あの人がいるから行きたくないとか・・・ざらにある。

うちの母親や私は、それで組織や人に対して距離を置くようになったことは事実。

510. Posted by はにー   2007年01月06日 16:28

わかってるんだけど・・・やっぱり自分も人間だからさ・・・苦手な人や嫌いな人間は学会にも、社会にもいるしさ。。。
まあ、学会には色んなジャンルの人間、老若男女がわんさか、いるから、いろんな意味で揉まれて、たくましくはなるね。否が応でも、自分の小さな殻を破らなきゃいけない時とかくるしね。

511. Posted by ハニー   2007年01月06日 16:30

でも、信仰・宗教は結局のところ、心（心理学）の問題を解き明かしたものに近いから、、結局・・・自分の心や深層心理てきなものに行き着くよね。。。
周りの人がどう・・・とか環境かどーとか、そうゆんじゃないんだよね。学校とかでさ、クラブに入って後輩が出来たりすると、面倒見なきゃいけなかったりするジャン。
本当はやりたくないけど、人が足りなくて、仕事掛け持ちしたりすることも、社会に出てあるじゃん、普通に。

512. Posted by ハニー   2007年01月06日 16:30

それと似たようなことが、かなりあるよね。それをさ、たとえば自発的になのか受身的になのか・・仕事をする姿勢というかさ、、、捉え方によって、不平不満がでたり、出なかったり・・違いはでてくるし。
活動してても、楽しい、楽しくない・・・と分かれるのは当然だと思うよ。

だから、脱会する人もいていいんじゃない、自由だから。

でもさ、嫌なもんだよ、自分が大切にしているものに、何も分からない人間から、あーだ、こーだ言われるのはね。

513. Posted by ハニー   2007年01月06日 16:31

自分の母親はさ、自分が長く一番付き合ってきて、毎日一緒に生きてきて、分かってるわけジャン。。。嫌な部分も、良い部分もさ。
ある日さ、けんかして愚痴を友達に言うとするじゃん。

そうすると、その友達が一緒になって、うちの母親の悪口言うとすんジャン。

なんかさ〜カチンとくるもんね、何も知らないくせに・・・ってね。

それとちょい、にてるかな・・・


まーみんなが言うほど、悪くない組織よ。つまるとこね。

514. Posted by 昼ごはん    2007年01月06日 16:34

はじめまして

創価学会について思うことは、他の人にも勧めることをシステム的に作ってる事は広める効果かがあり、いいように思えるんですが、勧誘された人も考えがあるのだから拒否されたらそれまでだと思います。

自分は自分、相手は相手

それを創価学会を広めようとして宣伝していく際にシステム的に広めようとするならばよくないと思います。

勧誘された人は、勧誘した人を悪く思うのならそれは勧誘の仕方が強引と感じたのかなと思います。

515. Posted by 昼ごはん    2007年01月06日 16:50

続き

やはり、誰しも強引に誘われ、嫌な思いをしたら嫌だと思います。

宗教とはやはり個人のプライベ−トな部分だと思うので無理やり宣伝するものではないと思います。

創価学会反対派の意見の方は歴史を勉強しているなと思いました。しかし、なぜか言葉遣いがいまいち悪い為か正しさが伝わらないと思いました。

あと、記事についてなんですが、本人は宗教の宣伝をしたがっている方がいないので、タレントが宗教を宣伝している

516. Posted by 昼ごはん    2007年01月06日 16:57

続き


（すみません、文の切れ目忘れました）

タレントが宗教の宣伝をしていると考えられないんですが、この情報が一般の人にこういう形で紹介されるのがまず議論の対象になりそうだなと思いました。

やっぱり知られたくない事、知ってはいけない事ってありますからね。

そういう情報で議論すると矛盾が生じてしまいます。

この記事をみて思いました。

すみません、長くて。

517. Posted by monchuck   2007年01月07日 06:37

学会員の方に質問です。
私の母は生命保険の仕事をしてるのですが、先日お客さんで学会員の方と契約するときに｢私は聖教新聞を取ってくれる方でないと契約しないんです。これまでもそうしてきました。｣と母は言われ仕方なく聖教新聞を取り、私の家に一ヶ月間届けられました（勧誘まではされなかったみたいでしたが）。このことについてどう思われますか？

これまでも母は契約してくれることを条件にお客さんからいろいろなものを買ったりしてきましたが（例えば契約した車屋さんに自動車や修理など）、学会員の方は別に自分の私腹にならない（はず？）なのによくやるなあと思います。他の学会員の方はこのような場合同じようなことをしてらっしゃるのでしょうか？

あと四コマ漫画には爆笑しました。これを見てちょっと可笑しいんじゃないかと思う学会員の方はいらっしゃるのでしょうか？

518. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年01月08日 02:24

いいのよ。いいのよ〜。
宗教は精神の支え、心の拠り所。
素敵なことよん。
人が集まれば色々な問題も生まれる。
そりゃ仕方が無い事よぉ。

ただ、創価や統一教会が宗教の名を借りた
詐欺集団だってこと。信心している末端の人間一人一人が
問題ではなく根本の今の池田大作・文鮮明の存在が
問題だということ。

人は権威や肩書きに弱いもの。それは責めない。
でも自分達一人一人が関与することによって
不当な権力を与えることになるって事を自覚するべき。

519. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年01月08日 02:37

まずはもう一度自分達が信心している宗教や
尊敬して崇め奉っている人間が本当に
人々を苦しめている事実がないかを確認すべき。

「自分は救われた。」
「自分は批判に耳は貸さない。」

自分は、自分は…って、自分さえ良ければ
いいって人間は創価や統一教会に入っている
コトが問題だって前に社会の一員、大人として
そして人間として問題ありだけどな。

520. Posted by 大阪秀丸ー４６歳   2007年01月08日 14:31

　　ーあーいえばこうえいさんへー

　訪ねたいことがあります。　池田大作と文鮮明との関係ですが何を根拠にコメントされているのでしょうか？出来るだけその根拠なり証拠なりを示していただきたく思います。私も以前NO４６９．４７０．で述べたように私なりの確信がありますが、間違っているのならもっと追求したいと思っておりますので。確実な根拠を知りたいと思います。　
　宜しく！　

521. Posted by 不思議不思議   2007年01月08日 23:13

創価学会員は、日蓮大聖人を拝んでるの？
日蓮正宗を破門になっているから、現在は、池田氏を拝んでいるって事？
同じ人間なのに！！これって恐い事ですよ。

政教分離といいながら、公明党＝創価学会員が、選挙の時に熱心に「投票日には、誰々さんに是非、投票して」
と、なりふり構わず、お願い行脚に来るのは何故？

選挙当日は朝から、お願いの電話がしつこいし。
選挙が終わると、投票してもらいありがとうの電話あるし
投票のお願いの電話は選挙違反だと思うけど。
選挙も終ると道ですれ違うことがあっても、どなた？だったかしら。って、知らん顔するし・・・
ここに書き込んでいる人たちの意見は、それぞれに身近に体験した事です。決して大げさに書いてはいません。

522. Posted by あーいえばこういえぃ３９歳   2007年01月09日 23:43

ー大阪秀丸ー４６歳 様ー
貴殿がどのような職業に就いておられるかは知りません。
なのでどの様な経緯の調査内容に確信を得ているかも
自分にはわかりませんが・・・。

証拠や根拠と貴殿が理解するかはこの様な場での
発言なので、これはもうお互いの「何を信じるか」の
問題ですが、貴殿のまともな姿勢に身内の恥を
晒します。

自分には四つ下の妹がおります。
二年前、離婚をして現在は自宅で病気療養中です。
一時は入院もしておりました。病名は重度の鬱病です。

離婚の理由は妹の借金です。
たいした金額ではなかったのですが夫に内緒での借金、
そして借金までして何に使ったのか、その使途が原因で
離婚に至りました。

523. Posted by あーいえばこういえぃ３９歳   2007年01月09日 23:48

ー大阪秀丸ー４６歳 様ー
貴殿がどのような職業に就いておられるかは知りません。
なのでどの様な経緯の調査内容に確信を得ているかも
自分にはわかりませんが・・・。

証拠や根拠と貴殿が理解するかはこの様な場での
発言なので、これはもうお互いの「何を信じるか」の
問題ですが、貴殿のまともな姿勢に身内の恥を
晒します。

自分には四つ下の妹がおります。
二年前、離婚をして現在は自宅で病気療養中です。
一時は入院もしておりました。病名は重度の鬱病です。

離婚の理由は妹の借金です。
たいした金額ではなかったのですが夫に内緒での借金、
そして借金までして何に使ったのか、その使途が原因で
離婚に至りました。

524. Posted by 昼ごはん   2007年01月10日 14:11

創価学会のタレントリストがあるのなら他の宗教のリストもあるんですかね？

キリスト教とか。

ちなみに、靖国神社を中心的に祭る〔？〕宗教は何でしょうかね？

このコメント数からみて多くの人は宗教に関心を持っているんですね。

525. Posted by 昼ごはん   2007年01月10日 14:21

最低最悪さんへ

前半は理解できるんですが、後半の方の情報はどこで入手したんですか？

初めて聞きましたよ。

かなり詳しく勉強されている方なんですね。

できれば、参考文献を教えてください

526. Posted by 不思議不思議   2007年01月11日 00:18

５２４　昼ごはん　さんへ
昼飯まえにでもインターネットで即効調べられますょ。
↓参考まで。
＞靖国神社の神様の名は・・何々神ですか。?
日本国本来の正等を継承する「神命」は有りません。
では「主神」は・?・そうなのです。無いのです

＞招魂社（しょうこんしゃ）は明治維新前後から、また以降に国家のために殉難した英霊を奉祀した各地の神社。東京招魂社は1879年（明治12年）靖国神社と改称。地方の招魂社は1939年（昭和14年）護国神社と改称。

＞また、日本初の招魂社は櫻山招魂場（現・櫻山神社、慶応元年（1865年）8月、山口県下関市）である。

＞招魂とは無宗派である。そして神道でもあり仏教でも有る宗教施設である。即ち「神仏混合」の招魂神社である。

527. Posted by 昼ごはん    2007年01月12日 14:44

不思議不思議さんへ

ありがとうございます。

528. Posted by あーいえばこういえぃ３９歳   2007年01月12日 23:53

（ＰＣの不具合の為、タイムラグが生じました。）

結婚二年目から妹は自らに「不妊」の疑いを抱き
夫のＡ君の「子供は授かりモノ。君が元気なら
それで充分幸せ」という言葉に最初は「そうよね」と
前向きだった妹も三年目には病院に検査に赴き
身体にこれといった問題はない事もわかり、（後の検査で
夫Ａ君も問題なし）逆に焦りだしました。
そしてある日、近所の主婦のコミュニティーを介して
「近所の霊感のある親切な主婦」に出会いました。
相談と称し根掘り葉掘りパーソナル情報を聞き出し
我が妹にピッタリの「錬金マニュアル」にあてはまる
方法がみつかるとお札を買え、先祖を供養しろ
家族もそろって祈祷しろ…と次々と金銭を要求する
ようになりました。　



勿論、離婚は夫婦の問題だし黙って借金した我が妹に
原因の発端があります。

借金の原因は「近所の霊感のある親切な主婦」
に勧められるまま

529. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年01月13日 00:19

「そうすれば子宝に恵まれます！」

その言葉に藁をもすがる思いで借金までして
金を工面した事は妹の責任、一般的には
「騙されたほうも悪い」ワケで・・・でも
身内はそういうわけにはいかない。
これは明らかに霊感商法なワケで
今の日本ではれっきとした立派な犯罪だから
宗教被害に詳しい弁護士に相談、依頼をし
全額、金は戻ってきた。最初、オレが行ったときは
「せっかく積んだ徳が…」だの「先祖がまた苦しんでも
いいのか」とか「妹さんがカワイソウ」とかぬかしていたが
弁護士が出向くとあっさりと返金に応じた。
でもすぐには返せないとのコトで一年間の分割で
返金する念書を書かせた。

530. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年01月13日 00:23

「人からは何十万も何百万も一括で巻き上げるくせに
何が分割払いだ！」と思ったが弁護士の話しによると
彼女の様な末端信者は「金の通り道」で「本部」に
すぐに吸い上げられ本当に一括では返せない。
「本部」は善意の第3者、「そのからの主婦の寄付です。」
で済まされるそうだ。
そこからの金の流れは「本部」から直接、船（例の）や
中国の公社を通して北朝鮮に流れている。
被害者の集いでも色々な被害者からも話を聞いた。
うちはまだイイ方だと思う被害者の人達がたくさんいた。
お年寄り、長患いの子供を持った親、身障者…
まさに社会的弱者を食い物にした犯罪集団！

妹から金を巻き上げていた主婦は統一教会の信者、
近所の主婦のコミュニティにいて妹をその主婦を紹介
した人間は創価学会の学会員だった。

531. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年01月13日 00:32

何を信じてもいい。人を巻き込まなければ個人の自由だ。
人を憂い、人の為に祈るのも尊い行いだと思う。

でも、人の為に祈るのに金を取るのか？
大金を払えば払うほど
病気は治るのか？
子供は授かるのか？
結婚できるのか？
長生きできるのか？
幸せになるのか？

全てを許してくれた夫Ａ君に離婚を切り出したのは
妹だ。そして現在に至る。
妹は２６８万払った。そして祈った。我が家族にとっては
大金だ。
でも妹は子供も授からず離婚し今も鬱病に苦しんでいる。

532. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年01月13日 00:39

信じようが信じまいが貴殿の自由。

ただ弁護士が今回のことでウソついて得する事は
ヒトツもない。
オレにもなぁんの得もねえしな。(笑)

533. Posted by はあ   2007年01月15日 00:24

好きだねー、あんたたちも。お互いノータッチにしておけばいいのに。創価学会の人もこんなアンチに凝りかたまった人間相手にしてるヒマがあったら、なんかもっと生産的なことしたら？　

534. Posted by 大阪秀丸ー４６歳   2007年01月15日 12:22

　　ーあーいえばこうえいさんへー

　早々のご回答有り難う御座います。
貴殿の話、重々分かりました。　ただ、やはり貴殿のいうとおり、この様な場なのでお互いの温度差があり分かり合えないのも仕方ありませんね。　その様な学会員がいる事、もはや人として失格ですね。　私も以前２５歳の頃統一教会に２ヶ月程所属していた事があります、教義に疑問が生じ脱退しましたが今思えばやはり危なっかしい団体だったと思います。だからといって創価学会が正義であるともいえませんが、少なくとも日蓮仏法の教義には凄いものがあると確信しております。　他人を勧誘するとき、特に宗教の場合はその人の人生をもひっくるめて責任を持たなければならないと思います。貴殿のコメントを読んで一学会員として本当に申し訳なく思い、ここに謝罪します。

　−続くー
　

535. Posted by 大阪秀丸ー４６歳   2007年01月15日 13:30

　ー続きー

創価学会と北朝鮮、及び統一教会との関係…、北朝鮮に関しては以前にも述べたように今のところデーターなし。しかしながら、昭和２８年頃帰化された方々の中にも学会員も居られたようです。帰化されるに当たり宗教の持ち込みは出来ないので宗教対象物の曼荼羅は本山に全て返されております。以降、今に至るまで北で宗教組織を創るのは当然のごとく禁じられておりますし個人においても厳しく監視されています。２年前脱北され韓国に居住されている方がいますが、その方も北に帰る前は学会員だったのですが向こうでは宗教であれ何であれ軍以外に組織化するのは死に値するものであってあり得ないことだと強調されています。
　
　　ー続くー

536. Posted by 大阪秀丸ー４６歳   2007年01月15日 13:44

　ー続きー

統一教会との関係は、拝む対象物が全く違うし、教義も違います。これだけ他者を破折（はしゃく）する学会が他の宗教と手をつなぐとは考えにくいものです。これは現時点でのデーターによる分析ですが今後もこの件に関しては調べていきたいと思います。

537. Posted by じい   2007年01月17日 09:08

コメント欄見て宗教（特に）って本当に怖いと再認識した。

538. Posted by 来年からノースアジア大   2007年01月19日 13:57

現在、私は秋田経済法科大学という大学に通っているのですが、創価学会の幹部による乗っ取りに遭いました。
前学長を追い出し、新しいＫ学長が熱心な学会員でテレビなどで騒がれていたように「茶髪・ピアス禁止」などと意味のわからないことを言い出し、違反者は「１万円あげるから直してきなさい」などということを連日行っております。
なんかおかしくありませんか？
秋田経済法科大学（ノースアジア大）は創価学会の仲間入り。

539. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年01月22日 01:32

大阪秀丸ー４６歳 さん。
貴殿の行いではなく他者の行いにもかかわらず
謝罪のコメント、恐縮です。

各々が自分の事だけではなく人の事も思いやる気持ち
があれば自然と人と人との軋轢もなくなるのでは、
いや、最低限人間はそうであって欲しいと切に望みます。

おれも含めてだけどな。（笑）

540. Posted by マルコン   2007年01月28日 14:01

信教の自由はあって、何教を信じようがその人の勝手だが、他教を邪教とする原理主義的な考えはここ日本ではカルトでは。

まぁサウジなんかのイスラム圏は皆ムスリムだし、西洋圏の人はカトリックかプロテスタントの人は多いですけど。

無宗教を至上のものとして、宗教批判ばかりする人も無宗教という宗教ですね。本質は一緒。

ただ政教分離だけはして欲しい。なんで宗教団体で構成されている政党があって、なんで自民党と公明党が組んでんだよこの国は…。おかしいよ。だから特に支持する政党なんてないけど民主に投票してるよ俺は。バランスが悪すぎるからねこの国は。

541. Posted by 長文スマソ   2007年01月29日 10:42

ふ〜、やっと読み終わった。良い機会なんでちょっと意見を・・・。

・一部の強引な〜、一部の教えを理解していない、一部の履き違えた〜、と
　何度もよくでてくるこの「一部の人間」
・信者のほとんどは信者であることをあまり公にせず、活動も
　穏やかなもので〜、という話

この２つの情報を総合すると、
（信者全体）−（穏やかな信者）＝過激な一部の人間　と、なるよね？

んで、困ったことにそういう人間ほど布教活動などに熱心で
活動時間も長いから、普通の人たちの前にでる事が多くなるし、
幹部だのなんだのと教団内での立場も高くなる。

そうなると自然と地区？のお偉いさんっていうのも
そういう人たちで構成されるようになって、自然とそこの集団の方針も
そういったものに傾いていくでしょ？

〜続く〜

542. Posted by 長文スマソ   2007年01月29日 10:46

で、勧誘トラブルや脱退トラブルなんかが起きると、信者全体では
一部の人間が・・・。という話になって、一般人からしてみれば、
学会はみんなこんな奴ばっかり（表にでてくる人間しか見えないからね）
だ！！・・・。となり、教団からしてみればそんな教えは
していない・・・。となる。

で、何が言いたいかというと、結局は
こういった諸々の事は、誰が、もしくは何が悪いのかと言う話。

私の結論から言うと、宗教団体という体系を取る集団でありながら
その集団の中においてある種の上下関係を構築してしまっていることが
すべての原因だと思う。

もちろん、誰が上司で誰が部下みたいなそこまで
はっきりとしたものはないんだろうけど、布教活動などに
どれだけ熱心か否かで信者同士で優劣を決める価値観が
あるのは間違いないよね？
（実力のあるなしとかいう話もでてたし）

〜続く〜

543. Posted by 長文スマソ   2007年01月29日 10:52

もちろん、仏教とか他の宗教でも厳粛たる上下関係は
存在するし、それ自体は集団である以上必要だとも思うけれど
学会の場合、問題はその上下関係を決める方法が
教団外の第三者の存在を必要とするということで、その競争が
激しくなればそれに比例して、その第三者へかかる負担も増えてくる。

と、ここまでは何が悪いのかという話、
んで最後に、誰が悪いのかという話になると・・・

教団のシステムというか、トップが悪いわな、やっぱり。
勝利だの実力だのという教えをした上で勧誘ガンバレって
下の人達に言えば、自然とそういう一種の上下関係＆競争が
生まれて、そういったトラブルが起きてくるのはちょっと考えれば
すぐにわかることで、それを見て見ぬ振りをしている以上は、
学会（全部）は酷いって言われてもしょうがないし、
教団自体は直接関与してないとしても責任は多分にあると思う。

〜続く〜

544. Posted by 長文スマソ   2007年01月29日 11:06

宗教ってのは、そこに利権や権力が絡まない限りは
人々の役に立つコミュニティーであり、ツールだと私も考えているけれど、
たとえ自分がどんなに素晴らしいものだと思っていても
他人も同じように感じてくれるとは限らないのが現実だからねぇ。
（だから争いも絶えないし、三流映画もなくならないｗ）

と、まあ色々書いたけど、だからって二度と勧誘すんな！とか言う気は
更々ないけど、勧誘や選挙活動に費やしてる労力をボランティア活動
とかの建設的なことに費やして、そういった方向性で信者同士の
上下関係なんかが決まるように教団内で意識改革されれば
みんな幸せになれると思うんだけどなぁ、どだろ？

※長文・乱文失礼しました。

545. Posted by 学会員は、変な人が多いの？��   2007年02月03日 06:27

私は、少しの間だけ学会に入信してましたが・・・・　その当時の彼氏が学会命！の人で、いやな思いばかりしてました。
私が、入院しているときはお見舞いにも来ず、選挙活動にいそしみ。入会もしていないのに、小・中・高・の名簿をみて手当たりしだい電話をかけて選挙のお願いをしろ！とか、前の勤め先の会社の人達に電話をして選挙のお願いをしろ！とか、聖教新聞をとらないと別れるとか・・・　普通じゃない感じでした。

546. Posted by 学会員は、変な人が多いの？��   2007年02月03日 06:28

実際、選挙のお願いをしたんですが、当選確実となったら御礼の電話などをするみたいですが、私には一切なし。人を馬車馬のごとく使い、利用価値がなくなると新しい人をみつけて付き合い始め、その人を洗脳！彼は、その繰り返しの人生のようで現在も結婚できてません。
彼女を見つけ、折伏(入会させる）→彼女の友達に接近（選挙の時にお願いするため）→友好関係がある程度広がると、彼女と別れる。
この繰り返しで、学会の中で彼曰く闘っているらしいです。
選挙や折伏(入会）の功徳はとても大きいらしいので暴挙にでているんだろうと思います。
極めつけは、出会い系サイトを利用し勧誘、選挙のお願いなどをしていました。
怖い！怖すぎます！彼は、選挙の妨害活動までしてましたし・・・　裏部隊のようでした。

547. Posted by お知らせ。   2007年02月04日 05:13

どうやらアメリカも創価をカルトと位置付けせざるえない
様な出来事が・・・
詳しくは「フライデー」参照。
しかし、まったく懲りないねぇ。創価に限らずカルトは
都合によって自分の正体隠して行動するっつう
姑息な手段とるから後からもめちゃうんだよ。

堂々とできないってみずから「カルトよん♪」
って認めてるようなもんだよね。

548. Posted by 人は弱いね・・・   2007年02月25日 16:23

フランスでカルト認定されている。
この事実だけでどういう宗教か全てを語っている。

549. Posted by 西岬   2007年03月13日 06:54

全部読むのに６時間かかりました。

550. Posted by 　   2007年03月13日 21:45

＞フランスでカルト認定されている。
＞この事実だけでどういう宗教か全てを語っている。

激しく同意。

551. Posted by 不思議不思議   2007年03月14日 00:11

西岬　さま

読破、お疲れ様です。
それで、ご感想は？

552. Posted by 　   2007年03月23日 16:21

やってる事がメチャクチャな団体だから
一般の人達から批判されても仕方ないだろ。

知人にどっぷり浸かった創価の奴がいたけど
選挙の時になると公明党票を売ってくれないかとか持ち掛けてきたりしたな。
30万払うから〜百票集めてくれないかとか。
俺はめんどくさそうだからいつも話しに乗らなかったけど。
あと、近所に創価学会から強烈な嫌がらせを受けた家があった。
学会の会合に付き合わされて、そこで自分の思想を丁寧に述べただけの事だったらしいが。
次の日にはその人の家、表札、看板に汚い言葉で落書きされた。

などなど…　俺自身と近い周りで起きた創価学会に関わる出来事はメチャクチャな事しかない。
よって創価学会員は頭のおかしな奴が入る・集まる団体だと認識してる。
他説とか他評判は知らないしどうでもいい。

553. Posted by 反学会   2007年03月26日 18:56

フランスでカルト指定を受けておいて何を「学会を批判するのはおかしい」と。笑わせるな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A
ここに数々の悪事が載ってるジャマイカ。藤原弘達氏に関してはさすがに学会員レベル低すぎとしか･･･。人として最低ですよね。
反学会員に対する嫌がらせとかもまずありえん。考えることが幼稚。仕舞いには人殺しなんかもやってるじゃないですか。（”創価　殺人”でググればそれはもう大量に･･･。）

こんな宗教に入ろうとするやつの気が知れない。

554. Posted by ガンジャ    2007年03月31日 11:04

論破されちゃった？喪花って、早い話が程度のいいマルチ商法と同じようなものですね。

555. Posted by アホ会員様・・・   2007年04月02日 17:50

何故、学会の人は池田大作がペテン師だということが、わからないんやろね・・・。池田自身が日本人でもないのに、北朝鮮の同胞やで！

556. Posted by ちゃんと勉強しなさい！バカ学会員   2007年04月04日 19:45

宗教であるからには崇める対象がある。
その崇める対象が神から人になってる時点で宗教じゃないよw
犬作は神なの？？

仏教で唯一神は如来様。（生まれついての神）

犬作って豚だよね？？　（豚さんごめんなさい）

とてもとても如来様とは並べられんよ。

学会員、宗教家を名乗るならもっと宗教を勉強しなさい。

根本的な宗教の定義さえまともに分からないアホが、普通の人間様に対して講釈垂れなさんな。

もう一つ、政教分離を突っ込まれた学会員が言う事で、『公明党と関係ない』と。
ニュースで『公明党の支持母体の創価学会』って言っているよ。あれはニュースが嘘ついてんの？？私にはそうは思えない。

557. Posted by ガンジャ   2007年04月06日 21:54

どうやら選挙活動で忙しいのか、おいでになりませんね。
信仰の対象に破門されても、なんだかんだと屁理屈つけて、すがっていないでいっその事、池田教とか創価宗とか完全な新興宗教にしちゃえばい〜のに。引っ込みつかないでもがいているとしか見えんよ！

558. Posted by ポマ   2007年04月11日 00:46

リセッシュの検索してたら流れ着いた者です。

や、お祭り騒ぎですね。
しかもやたら期間が長い。
怒ってらっしゃるのが、創価の方々でしょうか。
僕の友人の創価のヤツもこれをみて憤慨したかもしれません。
お気の毒だと思います。

ま。ぶっちゃけますと
他の宗教を並べて比較する前に、だ

宗教なんかにすがって生きんなよ。
判断基準を宗教に委ねて正当性を主張するヤツらの痛さといったらない。

ブログの方、極端な表現は時に行き過ぎてるなと思いますが、まぁ、ネットでの討論なんて過激でかつ大して意味がない世の中です。応援しております。

559. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年04月14日 00:11

久しぶりにきてみたら・・・
弁解の余地なし、といったところでしょうか。
それともカルトとしての立場を弁えた
といったところですかね。

静かですね。
早く実世の中もカルトがなりをひそめる様に
なって欲しいモノです。

私の家族の様に悲惨な経験をする人間を
出さない為にも。

560. Posted by 創価はカルト   2007年04月23日 14:45

みなさん、『公明党の支持母体の創価学会』でいいですよ！
職場に学会員が１人でも居ると確実に学会員が増えていきます。
学会の本質を何も知らない若者を次々と勧誘していきます。
そして普段から署名を強要してくるようになります。
創価学会が署名を集め公明党に渡し立案するという手口です。
これにより知らない間に法律が次々と変わっていっています。
マスコミにも学会員が増殖中で創価に都合が悪い事は表に出ません。

561. Posted by 日蓮が弟子   2007年05月07日 23:55

創価学会は新興宗教ではありません。大乗仏教の最高経典である法華経を日本に甦らせた日蓮の教えを実行している由緒ある団体です。
皆さんは、学会の政治的、組織的、あるいは個人的な面に
とらわれすぎです。まずは、日蓮仏法を知ってください。日蓮仏法の凄いところは、宿命が転換できることです。
ちゃんと悩みながら生きていますか？悩みがないということは、ちゃんと生きていないということです。
八方塞がりになるくらい悩んでも、御本尊への祈りを続けていれば、日蓮仏法の凄さがわかります。知らない間に、自分のことで悩んでいた自分が、人のことで悩むように成長していることに気付きます。
宗教にすがるとか、すがらないというレベルの話ではありません。本当の自分に出会え、世界が平和になるのです。
人の不幸が自分の幸福だと思っている人が立ち上げたブログだと思いますが、あなたは自分の生まれてきた使命を知っていますか？

562. Posted by 不思議不思議   2007年05月09日 00:06

561
あなたが一番何もわかっていませんね

563. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年05月09日 23:36

人間の生まれてきた使命は各々の寿命を全うし死んで
ゆくこと。
人間としてしてはいけないことは他の人間に「迷惑」を
かけない事。

こんなこと子供でもわかるぜ。

自分が満足さえすれば人の気持ちも考えない。
自分の信じるもの＝素晴らしいもの・・・
イイ「迷惑」だ。

驕り高ぶるのもいいかげんにしなさい。

564. Posted by 人は十人十色。   2007年05月12日 21:35

小生は特定の宗教はありません。その宗教に共感できるところがあれば信じればよいのではないですか？けして他人に強制されるものでもありませんし。

難しいことなんて何もありませんよね。


あと・・なんで宗教間で摩擦が起きるのですか？同じ人間ではないですか？お互い理解してあげればよいのに。

565. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年05月17日 23:30

人は十人十色さんの様に考え、穏やかに平和に
生きて行きたい人があたりまえに穏やかに平和に
生きていく世の中じゃダメですかねぇ。

信じたいもの信じりゃいいし
欲、持つことも悪い事じゃあない。
でもワケのわからん集会に参加させて
金ふんだくって
なにが「信仰」だってえの。

金、催促した時点で宗教なんかじゃねえよ。
（お賽銭はどうなんですか？お葬式のお心付けは？
なんて言うなよ。笑）
ただのタカリ集団。

566. Posted by どちらが幸せか？   2007年05月19日 02:47

たまたま見ましたが投稿します。私の周りにも学会員の方もいれば反学会の方もいます。ただ一つだけ言える事は、学会員の方は熱心で真面目な方が多く、反学会の方は常に批判的で私の会社内でも愚痴ばかりの方が多いようです。ここのコメントも読みましたが、残念ながら反学会的なコメントにはあまり品位を感じられませんでした。個人的な意見ですが、非難されても自分と他人の幸せのために必死な学会員の方に好感が持てます。

567. Posted by 不思議不思議   2007年05月20日 22:51

566さん　あなたは間違いなく創価学会の人ですね
皆さんがここでコメントしている内容を理解した上での書き込みですか？
何故、非難されているのか分かっていますか?

＞非難されても自分と他人の幸せのために必死な学会員の方に好感が持てます。

他人の幸せ・・？

笑が止まりませんよ。。。
なにを訳の分からないこと言ってるのって感じです。
散々、人を不幸に導いていることすら理解できていない。

568. Posted by 人は十人十色。   2007年05月23日 19:55

再び失礼します。
小生の周りでも「学会員」の方が何人かいます。
おとなしい人柄です。勧誘されたことはないです。

時折選挙の時に「●●党頼む！」って言われるので返事に困る時があります。もちろん小生は各候補者の意見及び公約をよく読んでから投票しています。自分の価値観により候補者に一票投じています。投票は個人の判断によりするものですから強制されると困るものもあったりして・・・。

まさに世間は十人十色（笑）

569. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年06月06日 22:49

品位か・・・
確かにオレには品位はないな。(笑)
でも「他人の幸せのために必死な学会員の方」
に品位ある迷惑をかけられるいわれはないね。

愚痴？いいじゃないの。人間らしくて。
人から金や人それぞれの価値観での幸せを
奪って「人の為」顔している人間よりよっぽどまともな
人間だよ。

ここに何度も記してきたが何度でも言わせてもらう。
人から金をたかり、価値観を歪め、幸せを奪う
そんなもの信仰でもなんでもない。

奢り高ぶるのもいいかげんにしなさい。

570. Posted by ななし   2007年06月24日 17:52

送かはオウム(アーレフ)と何も変わらん。

571. Posted by 先生の弟子は中国が大好き   2007年06月25日 12:56

創価のタレントは公明支持者ということですね？
中国の毒を日本の子供たちに食べさせようとする
反日政党、公明の支持者ということですね？
あーあ、残念だな・・・。

572. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年07月01日 02:30

丸山某とかいう弁護士は創価学会員なのに
自民党から立候補するんだな。
創価学会って何でそんなに絶対的な政治権力を
手に入れたいんだろうねぇ・・・。

あ、いちお法治国家のこの国で不道徳で違法な事も
含めて、やりたい放題やりたいからかぁ。

何を拝んでいるのかしらないけどお題目とやらを
あげてるヒマあるのかね。
俗っぽい事に大忙しでねぇ。

573. Posted by 地球内生物   2007年07月01日 05:32

>八方塞がりになるくらい悩んでも、御本尊への祈りを続けていれば、日蓮仏法の凄さがわかります。

祈った所で何が変わるのでしょう…。

祈り続けたら頭が良くなるんでしょうか？
頭が悪くて悩んでいるなら努力して勉強します。

祈ったら人が蘇るんでしょうか？
自分で悲しみを乗り越えるしかないです。

何かにすがりたい時もあるとは思うけど結局は自分自身、自分自身でも何とかならない事もあるけど、何かにすがってもどうにもならない事なんて山ほどある。

それでもみんな生きてる。祈って幸せになれるのなら努力なんてしないで祈り続けるよ。

祈り続けるのにも努力が要ると思う、だったら私はその努力を他に使う生き方を選びます。

574. Posted by 地球内生物   2007年07月01日 05:34

>知らない間に、自分のことで悩んでいた自分が、人のことで悩むように成長していることに気付きます。

人の事を悲観して優越感で満足してるように思え不愉快です。人の事を思い悩むのは悪い事では無いけれど、表面だけで可哀想、助けて上げたいなんて偽善でしかないのではないでしょうか？

575. Posted by りさ   2007年07月01日 17:03

私は15歳で創価学会員です。
ここで学会について言いあっているのを見て、とても悲しかったです。よく分かりませんが、学会が批判されているのは知りませんでした。
私は一回不信感をもってしまったことについて、すぐに関心をもつことは無理だと思います。
だから、世間では学会のことを悪いように考えてしまうのかもしれません。
地球内生物さんの意見もよく分かります。私も実際に祈って何が変わるんだろう。とよく思います。
いろんな生き方があっていいと思います。
だから、他の方たちには信仰している人を馬鹿にしてほしくないです。
こんな子供が偉そうなこと言ってすいません。

576. Posted by 通りすがりのもの   2007年07月02日 23:30

ガタガタうるせー奴ばかりだな。
何を信じる信じないも己の自由。
こんなバーチャルの世界でガタガタ言ってもしょうがねーだろ。

言いてーことがあんなら行政に許可とって街頭で主張しな

くだらねー

577. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年07月04日 20:36

りささん
少なくともオレは真面目に信仰をしている
人間をバカにしているのではありませんよ。
ただ宗教だの信仰だのといって「人の為」
とかいって不道徳な事、犯罪を犯す人間
が許せないだけ。
特に身内が創価と統一教会に酷い目に
あったから批判しているのです。

↑おいおい。来たね〜。（笑）創価擁護必死。
「くだらねー」事には参加しない方がいいぜ。

578. Posted by 半学会員   2007年07月05日 12:59

>>575

りささんへ

こんな個人も特定できないバーチャルな世界の事ですからまじめに捉えてはだめですよ。　はっきりいって落書きのようなとこですから。

雑音は聞き流して、いって下さい。
そもそも前向きに真剣に、目標をもって生きている人がこんなとこ見てるわけないですから。

そういう自分もやはり腐った人間なので、ここを見ているわけです。

もう見るのはやめたほうがいいですよ。

579. Posted by 創価撲滅委員会   2007年07月05日 21:08

それに、学会には御書という日蓮大聖人の書かれた本がある。学会員はそれを定期的に勉強し、試験もある（教学試験）。常に日蓮大聖人の教えを心にやどしている。そのため、幹部がずれたことやればすぐにわかる。

かなり前にあったﾚｽですが、


そのため、幹部がずれたことやればすぐにわかる。

この部分だけでも笑えるw

580. Posted by Oh!   2007年07月08日 00:16

戦争バンザイの自民と連立与党の公明の
看板背負って何が「人の幸せの為」だ。
ふざけるな。自分達の足元をしっかり見ろ。
自分達の子供達や孫達の未来が「軍人」で
いいのか？
創価に入っているからって赤紙は
免除なんかされない。

自分達の活動がけっして善意に繋がっていないことに気が付け。
人間を本当に救いたいなら創価なんて関係
ない。自分自身の問題だ。

581. Posted by 「週間現代」は三流週間誌   2007年07月09日 12:10

「週間現代」と「週間ポスト」は左翼編集長が編集している三流の左翼週間誌。読むのは三流人間だけ。

582. Posted by 人は十人十色。   2007年07月10日 14:10

近いうちに参議院選挙があるようですね。昨日会社に某党の支持者の方が来ました。手土産持ってきてくれました。「今度は●●党宜しくおねがいします・・・・」非常に手土産ありがたいのですが。。自分の意志で投票するものと決めているので変わりません。。その人は誰の為にやっているのでしょう？自分の為？世の為？・・・聞いてみたいものですが時間が掛かりそうなので止めておきます（笑）

自分の意見で自分は動く。　
他人の意見は受け入れるが結局動くかどうか自分が決める。

583. Posted by んんー   2007年07月14日 14:55

コメント欄読んだだけで、
学会さんは
「知的盲目に追い込まれていることに、
　自分では気がつかない人なんだ」
と思いました。
（「我々の教理の正しさ！」とか関係ないのですよ。）
世間と自分たちとの乖離具合がわからないのでしょうね。

それ、カルトって言います。

584. Posted by 人は十人十色。   2007年07月26日 13:09

「キン●ンコ」
カッコの5文字・・・ある宗教の「代表者」が沖縄県の施設で発言したらしいです。（ネットで生音のサイトがありました・・）
こんな発言の人間が「団体」の代表ですか？宗教論者の方って「崇高な精神の持ち主」が多いと思いますが。（イメージだけ？）
そんなキワドイ発言されたら通常回りの同僚の皆が指摘しません？「いや・・今のはまずいっしょ！」とか。代表なら代表らしくしてくださいよ。「長」である資格がありません。早く後進に道を譲ってください。もっとまともな人に（笑）

ＰＳ
自分自身宗教には興味ありません。なぜなら・・自分を信じないでまず第一に「他人を信じる」なんてどうかしとるわ。たわけが。

585. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年07月30日 23:42

与党連立・・・もう自民党とくっついてる意味ない
みたいだけどどうするんだろうね〜
毎年、近所の自民党支持のおじいちゃん、おばあちゃんを
いっつも車に乗っけて投票所までつれてってくれる
創価患者さん達、今年は乗せてってくれなかったんだって。

みきりつけたんだね。
せっかく北に送金するのを目をつぶっててもらっていたのにね。

586. Posted by 学会は宗教じゃない   2007年08月02日 15:49

学会なんてあんなもん宗教じゃねーだろ。
そもそも宗教＝カルトってイメージになっちゃってんのがおかしいし。オウムとか学会とかイタタなもんが「新興宗教」って括りにされてるから問題なんだろ。
人のメンタル的な支えになって平和的な生活送れるようになるのが本当の宗教のあり方だと思うんだけど。
人集めて洗脳してみたり金捲き上げたり政治に絡んだりするもんは宗教じゃないよ。

587. Posted by そうか嫌い   2007年08月31日 23:29

株式会社だなｗ

俺は正直大嫌い。

オカルト集団きもちわるい

588. Posted by むかし学会員でした   2007年09月16日 08:59

今や８００万世帯が入っているという、また与党である公明党を持っている創価学会です。その影響力は計り知れないです。それならば、もっと言動に責任を持たなければいけないんじゃないですか。こういう声を敵視するのではなく。今でも学会員さんからいじめに遭っています。学会を反故にした報復ですか。それだけの権力をもってしたら私たちなど微塵もないでしょう。崇高な精神をお持ちなら、なぜもっとおおらかな気持ちになられないのでしょうか。行政の方針により今は無職です。唯一の社交場である生活支援センターででもいじめに遭い、近寄れなくなってしまいました。自殺も考えましたよ。いくつも世界中から勲章をもらっている大先生は、学会のそういう一面をどう考えているのでしょうか。今でも聖教新聞がポストに入っていますが、学会とは距離をとっています。そういう人間は屈服させますか。ご回答お願いします。

589. Posted by 奇妙だと感じています。   2007年09月24日 17:09

毎年選挙の時期になると、まったく親しくなかった同級生から電話がかかってくるので、困っています。

590. Posted by 薬売り   2007年09月25日 12:34

私は基本　雑食宗教神頼み派なのでどんな宗教が何がどうって
詳しいことは解りません。（真言宗だけ解る、その手のガッコに
通っていたのでｗ）

学校で宗教の時間もあり、お釈迦様の話も聞き、その上で
空海さんがいたということを理解した上で、無神論者も○○宗の方も
みんな同じ人間だろう、結局は似た様な考えなんだろうと
思っていました。
そうなると疑問が沸く…（創価学会って何故嫌がられるのだろう？）
と思い色々検索していてココにたどり着きました。

続く

591. Posted by 薬売り   2007年09月25日 12:35

続き

で、感じたのは大阪秀丸さん以外で『学会員』と名乗っている方々の
物の考え方を読んで怖くなりました。言葉遣いもそうですが
視野が狭くて
『絶対友達にはなりたくない！』と感じました。

だから学会員の友達は作るのを止めよう　と思いました。
根本的に『何故嫌われるのか？』は解りませんでしたが、
私の中で自己解決したので良しとします。


めでたしめでたし。

592. Posted by liberte   2007年09月28日 16:33

宗教や人種、政治の問題は普段あまり話題に出さないですよね。それは、議論しても解決しないことだから。

しかしちょっと語らせていただくと・・・

私は無宗教で、爆笑問題の太田さんのスタンスに非常に共感します。

何か特定の宗教を信じるのは自由ですが、その分　ものの見方は偏ると思います。フラットな状態とは言えません。

創価学会が攻撃されたり、嫌われたり、というのは、その「偏り」が大規模なものになっているから。

偏った考え方が拡大すればファシズムにつながります。
それが怖いからじゃないですかね・・・

そのほかにもいろいろ要因があると思いますが。

私はこの先も無宗教を貫きます。

593. Posted by 「元」学会員   2007年09月29日 19:30

学会は仏教の皮をかぶった集票＆集金マシーンですよ。
人の善意を利用してるだけに極悪。

学会員は純粋だけど愚かな人が多い。
新聞や会合で洗脳されてる事に気付かない。

「良かれ」と思って活動してるんだけど、
それが結局「悪」に利用されてる事に気付かない。
学会批判されるとスイッチが入ったようにキレ出す。
信心の為ならなんでもするので人には嫌われる。

時間も金も友情もいつの間にか奪われてる。
下っ端学会員はある意味、被害者なんですよ。

594. Posted by 梅   2007年10月01日 19:23

このブログのコメントを8時間ほどかけて見させてもらったけど…
創価の人って何でこんなに危険思想が多いの？
他人の批判には耳を貸さず
身内の非は認めない、或いはごく一部だとかね…
なぜ、インターネットを見回しても
創価への批判ばかりなのかをよーく考えて欲しい。
とか言ってると

「なぜ知りもしない奴が偉そうにそんなことを言うんだ！」
「自分で創価に入って勉強しろ！」

などの馬鹿げた事を言ってきそうだけど、そんなのはお断り。
ふむ、とかいう人のように創価寄りに洗脳されるからね。
第三者目線で研究してた人も、最後にはどう見ても
創価寄りの意見しか書かなかったし。


最後に一言

小さな親切、大きなお世話

595. Posted by あーいえばこういえぃ   2007年10月02日 01:58

まぁ偏ってるって言われれば「反カルト宗狂」教って事に
なるのかなぁ。（笑）

いいんだよ。何信じてもさ。
ホントそう思うよ。
宗教弾圧なんてぇ大それた事、考えてないよ。ホント。

でも人から奪っちゃだめだよ。
金や自由、その人その人の大切にしている事、物。
だから創価や統一教会はダメなんだよ。
しかも集団でよってたかってさ。そんなことしちゃダメだよ。

そして一番良くないのが、恥をしらなすぎるところ。
そういうことです。

596. Posted by そうかがっかり   2007年11月17日 18:30

宗教は人間の精神部分に訴えかけていますよね。私は宗教を否定も肯定もしません。その個人が信じるか信じないかだと思います。攻撃的になってしまうのは、自分の宗教を否定されたときではないかと思うのです。だから否定はどうかと感じます。ちなみに私は「●価」ではありません。もし勧誘されたら丁重にお断りします。なぜなら今現在興味がないから。そのほうがよいと思います。

ここでは話しの内容を特定させていただきますが「●価学●」さんが現在日本で最大級の「宗教と言う名の集団」であるみたいですね。町中に結構な数の施設がありますね。

私の経験上、「集団」は常に変化をするものと思っています。集団の大きさが大きくなれば大きくなるほど分裂を起こしやすくなるということ。あと何年今の勢いが続くのでしょうか・・・

597. Posted by ぽろ   2007年11月18日 17:28

↑
きっと某国の国家主席がお亡くなりになるか
池田大作大先生が鬼籍に入られるとき。
志しの低い欲塗れの集団の成れの果てが
早く見てみたいものです。

598. Posted by 反セクト   2007年11月22日 05:27

創価なんてやってること見れば、完全にセクト。圧をかけ、いろんな機関を抑え言論の自由を奪う。それがまともな宗教のすることですか？学会員など大○君のユートピアの為の駒でしかない。

599. Posted by カール   2007年12月08日 20:12

ＴＶに出るタレントは広告塔と言われてもしかたない。私も大学時代に勧誘を受けたが、こうした芸能人の名前がセールストーク的に使われていた。サザンの元ギタリストのＯさんが創価学会なんて判ると、ファンは複雑な想いを抱く。でも、こんなにいるのか〜と思うだけでＴＶのスイッチを入れるのもためらいますよね。こいつらはコソコソ活動するところが私は許せんです。

600. Posted by ふぁい   2007年12月20日 17:20

自分は宗教とか全然気にした事ないし、創価学会がどんなものかしりません
自分の彼女の母親が熱心な学会員です
皆さんのコメント読んでみたところあまりいいことが書かれていないので、ちょっと不安になりました

実際のところどうなんでしょう？

601. Posted by zin   2007年12月22日 14:50

　↑

可能なら、今のうちに手を引いた方がいいと思います。
いいことが書かれてないのではなく、書けないものだからです。
自分もそこに属する事が出来るのなら、これからも彼女と仲良くしてください。

602. Posted by 日の丸   2008年01月06日 23:55

学会は、日本の汚点であり、排除が必要である。

603. Posted by kei   2008年01月18日 01:53

ネット上ではこれだけ熱い議論が繰り広げられているのに、どうしてテレビではこのような討論が見られないの？
NHK,民放各社は政治や社会情勢に関する討論番組をたくさん放送していますよね？
でも創価学会に関する議論をしている番組は一度も見たことがありません。
これだけネット上では盛んなのに。
何らかの力が働いているとしか思えません。
学会員の方もそう思いませんか？テレビで正々堂々と創価学会の良さを主張したいと思いませんか？

604. Posted by たこやき   2008年01月19日 03:24

前にありました

605. Posted by KOH   2008年01月22日 08:25

地方の新聞社に聖教新聞を委託したり、ラジオ、テレビなどに広告を出しているから仕方ないですね。メディアを抑えるってとこが悪才に長けていますね。

一人のためにみんな頑張ってますし、やりたければやってればいいんじゃないですか？私には関係ありませんし。
とりあえず、与野党の逆転を願いたい。まずは、公明党を野党に！！！！そして、見えない圧を破ってくれる著名人が出ることを祈りたい！！！私たちみたいな一般人が騒いだところで、しつこい陰湿な嫌がらせにあうだけ。

606. Posted by かめかめは    2008年03月19日 13:20

テレビ自体が、わたくしの心の中で、信用出来ない物になって久しい。
嫌・テレビは見るけどニュースも胡散臭いし、情報操作云々…。
お笑いが一番見てて気楽である。

607. Posted by 創価学会が嫌いです   2008年05月03日 15:50

創価学会の人は間違っているんじゃないかと思います。

いくら勧誘を断ったり、反論しても「一度来てみれば変わる」とか「学会の人たちはみんな良い人だよ」とか、おまけに創価学会は嫌いだと言ったら「人を信頼する気持ちを失っている証拠だ」とか、そのような押し問答が続き、本当に不愉快でした。

学会の人が必ず言うの話だと思うんですけど「祈って病気が治る」という、南無妙法蓮華経っていうお題目も、創価学会が作ったものでも何でもないし、色々な宗派で使われているものですよね。
創価学会の会員の人も本当に洗脳されて騙されていると思いました。

そういうお祈りとかなら「学会員にならなくても」唱えれば効果あると思います。
＜つづく＞

608. Posted by 創価学会は大嫌いです。   2008年05月03日 15:51

そういうお祈りとかなら「学会員にならなくても」唱えれば効果あると思います。

昔の知り合いの家族が学会を辞める時も嫌がらせをされたみたいです。

でも、創価学会の人にはそういう行為を言及しても「そんなことはないはず、みんなが良い人」とか言って決して認めようとしません。

それに、自分たちのことを「俺達」とか、「私たち」とかいって、決して自分で考えようとしないのが恐ろしいと思った。
＜つづく＞

609. Posted by 創価学会は大嫌いです。   2008年05月03日 15:52

HPで調べたら私も知らないうちに、創価学会系の企業や飲食店などを使ってしまっていました。
これからは気をつけて創価学会の企業やお店のものは買わないようにしたり、仕事の時も創価学会系の企業や学会の人の仕事はしないようにしようと思った。

選挙の時もいつも電話がかかってくるけれど、私は創価学会の公明党にはいつも入れません。

610. Posted by 創価学会大嫌いです。   2008年05月03日 15:53

HPで調べたら私も知らないうちに、創価学会系の企業や飲食店などを使ってしまっていました。
これからは気をつけて創価学会の企業やお店のものは買わないようにしたり、仕事の時も創価学会系の企業や学会の人の仕事はしないようにしようと思った。

選挙の時もいつも電話がかかってくるけれど、私は創価学会の公明党にはいつも入れません。

＜ここでおわります＞

611. Posted by ぴよ   2008年05月22日 21:55

大して才能のない芸能人が創価というだけで、番組を優遇される出来レース。

きよしこの夜が氷川、ベッキー、グッチに占められている。お金を取っている放送局でもこの有様。。。笑ってイイとももひどいメンバー構成。

テレビの中だから不快感で終わっているけど
これが一般社会の職場や付き合いに持ち込まれつつあることが非常に怖い。

その気がなくても組織を自然と仲間うちで固めるこの集団は、右翼とか暴力団とは違う恐ろしさがある。

612. Posted by しょうもな   2008年05月25日 22:16

学会の人から巻き上げた金は電車の吊り下げ広告代に変わる。ということを早く気付いた方がいいよ。まぁ洗脳されてるから無理矢理肯定するんだろうけど。悲しい人たちだね。これぞ正しく無限地獄

613. Posted by Oh!   2008年06月07日 23:29

あらら…。
最近はネットウヨ大人しいんだね。
それとも嵐の前の静けさか。

やって良いことと悪いことの区別がようやく付いたんだと
私は思いたいですね。

614. Posted by 政教分離新聞   2008年07月16日 22:07

学会の人たちがいかに器が小さいかよくわかりました。
ほんとに疚しいところがない団体ならこんなこと言われても感情的にはならないでしょ。色んな創価関連のページが削除されてましたね。正直恐ろしいよ、根付いているだけに。

創価の教えで自分が救われているという人に特になにもいうことはありませんが、公共の電波を使いイメージ戦略したり、政治に絡んだり、そういうのは傍からみればひじょーーーーーに迷惑ですし関わりたいとは思いません。

少なくともこのコメント欄や創価関連の色んな情報を見る限りでは、創価の教えで、こんな盲目的で支離滅裂な感情論しか展開できない人が多く生み出されていることがわかりました。

とにかく細々とやってて下さればいいのです、宗教なんて。

615. Posted by POKO   2008年08月13日 22:44

そーかの人たちは黙って山里に住んでてください。
オームの人たちみたいに。

集会か何かでぞろぞろ居ると気味悪いです。

616. Posted by 神社は学会員用の魔除け   2008年09月10日 19:55

信仰の自由は大切だと思います。
ですが学会はオウムと同じような
他を一切認めない凶悪なカルト集団。
百害あって一利なし。
金で名誉を買っているような団体は一刻も早く
消え去るべき。

617. Posted by もう高校生？   2008年09月16日 10:41

まったくの素人だし無宗教なので詳しい事はわからないが
自分だったら目の前に神が現れて自分に幸せになれるが
金が必要だと言われたら絶対に払わん
そんなこと抜かす奴は神だと思えないっす！おかしいかな？
素直にそう思うんだけど・・・

618. Posted by 許しません。   2008年09月16日 22:57

少し前に彼と別れました。
ポスター然り、聖教新聞しかり、何十回と怪しいと思い問いただした結果は「僕は絶対に違うから、僕を信じて」。
結婚の準備として、親に挨拶する日取りもきまり…「話したいことがある」「やっぱり家、創価学会なんだ」「僕を信じて入会して」

なんじゃ？
挙句「ここまできたら入会してくれるかと思ってた。」

は？？？？
家族がどうであれ、本人が違うのなら、この人が違うと言うのなら違うのだろうと信じてきた私に…。詐欺ですか？

創価なら将来一緒に居られるかどうか考えなくちゃいけないからって真剣に私がきいた時、真っ直ぐな目で絶対に違うと言ったあなた。

なぜ結婚＝入会？　、なぜ息子が退会希望＝絶縁？、なぜ入会拒否＝結婚反対？嫁姑不仲確実？

彼の嘘も然り、産まれて半年で強制入会させた母親・またその母親（祖母）、代々片親で国から学費を借りている位の家庭を食い物にする創価学会…私は一生許さない。

619. Posted by 民主も支持しないが    2008年09月28日 05:57

石井議員「『Ｐ献金』というのがある。プレジデント（創価学会の）池田名誉会長を指す。国会議員一人当たり３０万円徴収。公職選挙法違反なのか。これは、政治資金規正法違反なのか」

　冬柴国交相「『Ｐ献金』が何物か知らないが、そういうことはしていない」

　石井議員「よくその閣僚の席に座っていられる。この言葉は重いですよ」

　冬柴国交相「もし（Ｐ献金が）ないとなったら、あなたも（予算委員会の）委員を辞めますね？」

　石井議員「常軌を逸した発言だ。公明党というのは創価学会なんです。票を通じて今の政府を支配している。こんな構図があっていいのか」

　石井議員は「政教分離を定めた憲法２０条に抵触する問題だ」と指摘し、公明党を離党した福本潤一前議員の国会招致を求めた。公明党と創価学会の関係を明らかにしていきたいとの考えで、「必要に応じて池田名誉会長らに国会に来ていただきたい」と強調した。

620. Posted by ガンジー   2008年12月21日 22:36

＞32学会員

見事な、「政教一致」ですね。
「語るに落ちる」とは、そのことです。

621. Posted by たいし   2008年12月23日 12:52

初めまして。創価は存在がブキミ。
今、【いいとも】では創価タレントが集まってて恐い。
若い人は洗脳されないように！

つづく

622. Posted by 不思議不思議   2009年01月14日 00:27

信者を一文字にまとめると、「儲かる」という文字ににります。
「儲かる」・・・・・なるほど！
バカ信者から金を巻き上げれば簡単に金儲けできます。語源は正直ですね。

623. Posted by 自分の意思   2009年02月05日 15:49

618さんへ
学会員はそうやって敵対者を増やしているのも事実です。今後は、あまり関わらないことをお勧めします。
何と言っても資金力が半端ではありません。巨大組織です。組織としての宗教団体は例外なく腐るものです。
私は十年ほど前に家を出てから一切関わらないようにしています。
ただ恐ろしいのも理解しております。だから相手にしない。これが一番です。
みなさん色々言われてますが、変な団体かどうかは会長クラスにでもならなければ誰にもわかりません。
コメント読む限り会員も、かなり紛れ込んでいるようなので言わしてもらいますが、私の両親は圏幹部です。衆議院議員も挨拶に来る家です。そこで25年育ち都道府県クラスの議員なら幼少の頃からの知りあいです。
活動している人が、良い人ばかりなのはわかります。
ただ議員が、会員だけに便宜を図る行為は実在します。学会が選挙に介入する限り、政教分離に触れる行為である政権与党になってはいけない。
一宗教団体が政権与党になれば警戒するのは当たり前です。
学会員はよく考えて発言しますように！

624. Posted by コバ   2010年03月20日 07:04

自分学会員です。
あんまり活動はしてません。
一つだけ疑問があります。
マスメディアが学会に牛耳られているとかかれて
おりますが、どうしてそんなことがわかるのですか？
私は内部の人間ですし、一応は聖教新聞をとっています。
しかしながら、そういった情報を見かけることはありませんし、誰々は学会員と言われている芸能人も一部を除き初耳だったりします。曲がりなりにも内部の人間がしらない会員情報をどのように入手されているのか、是非とも教えて下さい。機関紙に載っている方、会合に参加されている方は理解できます。
でも会合でも見かけない、情報媒体である機関紙やもちろんテレビでもそう宣言されていない方の情報ってどこからくるんですか？学会の広告塔と言われるような位置づけなら、もっと機関紙でタイアップされていると思うのですが。特に私のようなあまり活動していない会員に対して。
マスコミが支配されていると書かれている方々への単純な疑問です。
これは批判とかではなく疑問です。
お手柔らかなコメントをおねがいします。

625. Posted by アンチ綿帽子54   2010年05月19日 21:32

此処のコメントは皆具体的に中身でコメントせず中傷合戦のようにしか取れません、創価学会は現実この世界に現存する団体です、事実を持って抽象誹謗ではなく批判しましょう、言論出版妨害、共産党委員長宅の盗聴事件、北海道副総合婦人部長、信平信子、池田大作氏のレイプ事件、大石寺との裁判訴訟８割がた敗訴、遺骨入れ替え事件、最近は元公明党委員長、竹入（和解）矢野氏の裁判一審敗北、二審は矢野氏勝訴このような事件をまともに見ようとしない、徹底的な嫌がらせ此れが学会員の言う仏罰なのか？宗教は何処を信心しようが自由です、仏も、神様も現存はしません、人が作り出したものですから、いくら信心しても拝んでも普段の生活が豊かにはなりません、自己陶酔でしかない、何かにすがりたい人は信心すれば良いことであり何処の宗教でも良いと思う、本山から除名されたなら自らの正義を自ら信じる運動であきらかにすれば良いのに、中傷誹謗が多すぎ、やり方が陰湿、裁判が多すぎ、シツコイ、現在参議院選の投票依頼同じ人物より４回受けている、私はそこいらの学会嫌いの人とは数段違うくらいアンチです、嫌いなわけをイチイチ説明反論しているのにこのしつこさです、しかし私は個人を嫌っているわけでは有りません、初めての投稿です、誤字があったら御免です。
一般の学会の人は自分が所属する初代会長から現在の会長の名前も知らない、生い立ちも知らない、自衛隊のイラク派遣も知らない、ただ上から言われた通り、悲しいです、末端の会員にも自分の組織の歴史と、社会の常識を教えるべきでは無いかと他ごとながら心配しています。